L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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Gioann_Bagoss

Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da Gioann_Bagoss »

EmmePi ha scritto:Credo proprio che non c'entri nulla, infatti.
Accenno ad un dubbio mal sopito.
Ho l'impressione che si stia sottovalutando la stretta
connessione tra federazioni e club. L'una prescinde (separa)
l'altro? Non proprio. Il club è linfa vitale per la federazione,
se il continuum si spezza, allora anche la federazione ne soffre.
Questo su tempi non immediati.

Mi accorgo che manca uno spazio dedicato all'esegesi,
considerando che questi scritti meriterebbero di esser posti
in un ambito a sè, controllabile a distanza di tempo.
Per verificarne l'attendibilità.

Ora pongo una domanda sia ad Emmepi che a prensa:
mi sarebbe possibile afferire esempi concreti sulla mia
tesi "disfattista", adducendo dati da altre discipline
sportive e dal vissuto quotidiano, o non se ne parla e
devo rimanere saldamente ancorato al mondo della palla
ovale evitando di porre il tutto in un'ottica globalizzatrice?

Perchè la mia teoria è abbastanza semplice: sono impossibilitato
a creare una compartimentazione stagna tra "società e comsumi"
e rugby. Grosso modo come tra federazione e club.
EmmePi
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Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da EmmePi »

Cosa vuole che Le dica, quello che sta succedendo nel mondo è sotto gli occhi di tutti: perchè lo sport dovrebbe essere un'isola felice?
Il problema è che qualcuno, forse anche Lei, sembra mettere in dubbio la stessa sopravvivenza del rugby, quando invece è lo sport maggiormente in ascesa nel gradimento popolare.

Le conseguenze della crisi economica saranno magari un rimescolamento dei valori fra i club (se qualche realtà riuscirà a trovare sponsor importanti) e soprattutto una diminuzione degli stipendi dei giocatori (eccetto quelli dell'"elencone" federale).
Egregio Bagoss, se Lei non è un giocatore, non ha di che preoccuparsi.
Meglio non dialogare con il torinese maleducato che infesta il forum: non potresti mai sapere con quale dei suoi due o tre nick ti offenderà
Per chi fosse interessato, su Wikipedia è uscita la versione riveduta e corretta della pagina che illustra la Teoria della Relatività. L'ha redatta il mio droghiere lo scorso giovedì pomeriggio, turno di chiusura del negozio
EmmePi
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Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da EmmePi »

Da un comunicato dell'IRB:

Rugby World Cup 2007 in France was the most successful Rugby World Cup ever. The tournament was broadcast to a global television audience of over 4 billion and generated a record net surplus of £122.4 million.

RWC 2007 enjoyed 2.2 million public ticket sales with an attendance rate of 97% for the matches in France, a full corporate sponsorship inventory and unprecedented corporate hospitality sales with over 100,000 packages sold (greater than the last two tournaments combined).

The generation of a significant surplus from the tournament is now allowing unprecedented investment in the Game across all 116 Member Unions. The net surplus from the tournament funds the IRB´s major investment initiatives including the annual Union grants and the strategic investment programme that, in the years between RWC tournaments, targets specific development programmes to increase the competitiveness of the Game. In the next four years the IRB will invest over £150 million in the global Game.

An independent Deloitte report identified the total economic benefits for the host nation as being up to £2.1 billion. Major attractions for hosting the tournament also includes promotion of the country, a Rugby and sports legacy and a feel good factor.
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Gioann_Bagoss

Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da Gioann_Bagoss »

Aiè, mi sa che l'onad lunga della RWC è cessata.
Mi dispiace, non sono ottimista come l'IRB.

http://www.swissinfo.ch/ita/rubriche/no ... ositionT=1

19 marzo 2009 - 22.20
Crisi: Francia 387.000 disoccupati primo semestre 2009
La Francia dovrebbe sprofondare ancora di più nella recessione con un Pil ancora in caduta nel primo semestre 2009 e un'impennata della disoccupazione. E' quanto prevede l' Insee, l' istituto nazionale di statistica, secondo il quale la Francia, dopo il calo del Pil nell' ultimo trimestre 2008 dell' 1,2%, dovrebbe perdere ancora l'1,5 nel primo trimestre 2009.

La principale conseguenza di questa "recessione brutale e generalizzata", secondo l' istituto, sarà una "distruzione massiccia di posti di lavoro". Nel primo semestre 2009 scompariranno 387.000 posti di lavoro nel settore manifatturiero, cioé in sei mesi più della distruzione di posti di lavoro, 350.000, annunciati dal governo per tutto il 2009.

Infine, il tasso di disoccupazione salirà all'8,8%, era il 7,8% nell'ultimo trimestre.
AWP
fabimpara
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Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da fabimpara »

Bagoos i dati che citi sono sicuramente corrispondenti al vero e l`Italia non sta certo messa meglio della Francia, ma i mondiali ci saranno nel 2015.
La crisi dovrebbe essere finita (altrimenti altro che monciali, qui si lotterà per un tozzo d pane). Quindi in una fase di ricrescita siamo proprio sicuri che la IRB si sbagli in toto?
I vecchi giocatori non muoiono mai. Al massimo passano la palla.

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Laporte
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Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da Laporte »

EmmePi ha scritto:Da un comunicato dell'IRB:

Rugby World Cup 2007 in France was the most successful Rugby World Cup ever. The tournament was broadcast to a global television audience of over 4 billion and generated a record net surplus of £122.4 million.

RWC 2007 enjoyed 2.2 million public ticket sales with an attendance rate of 97% for the matches in France, a full corporate sponsorship inventory and unprecedented corporate hospitality sales with over 100,000 packages sold (greater than the last two tournaments combined).

The generation of a significant surplus from the tournament is now allowing unprecedented investment in the Game across all 116 Member Unions. The net surplus from the tournament funds the IRB´s major investment initiatives including the annual Union grants and the strategic investment programme that, in the years between RWC tournaments, targets specific development programmes to increase the competitiveness of the Game. In the next four years the IRB will invest over £150 million in the global Game.

An independent Deloitte report identified the total economic benefits for the host nation as being up to £2.1 billion. Major attractions for hosting the tournament also includes promotion of the country, a Rugby and sports legacy and a feel good factor.
RFrancia : parliamo di un paese dove il rugby è il secondo sport di squadra e dove uno Stade Francaise- Tolosa di regular season riempie uno stadio da 80.000 posti.
Dove 20.000 persone hanno assitito a partite come Romania-Portogallo e Giappone-Canada. DOve 12.000.000 di persone hanno visto le partite della nazionale in TV

In Italia: il rugby è il quinto o sesto settimo sport per sequito popolare (dopo calcio, volley, basket, automobilismo e perfino pallanuoto) una partita di cartello di campionato supera a malapena i 5.000 spettatori qiando va bene, si festeggia se 20.000 persone vanno a vedere la nazionale senza la presenza di tifosi esteri e le patite della nazionale in TV la guardano se va ben 1.000.000 di persone.

Facile dunque pensare che in Italia tutti gli incassi saranno assai minori e dunque le spese (che sarebebro le stesse della Francia) potrebbero non essere coperte.

Ricordo che anche con gli aiuti statali , quando va bene manifestazioen come Italia '90, Europei 1980 di calcio e mondiali/europei di Basket, Voley Nuoto ecc, chiudono in pari...

Sarebbe come paragonare le possibilità di incasso pubblictario della CNN con quelle di Odeon TV. Sono TV entrambe, ma c'è qualche differenza....

Questo non significa necessariamente che non si debba fare i mondiali di rugby in Italia, ma che sia utopistico favoleggiare di questi utili., facendosi abbagliare da cifre a 8 zeri.
lupobravi
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Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da lupobravi »

ma ieri dopo la presentazione dei vari progetti non dovevano decidere anche sulle nuove regole, quelle che tengono e quelle che bocciano. Nessuno sa niente?
pilonegrosso
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Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da pilonegrosso »

Rispetto a tante quotidiane azioni della FIR che mi fanno imbestialire questa (non a caso opera di Dondi) rappresenta con il 6 nazioni e l'entrata nell'esecutivo IRB una delle rare occasioni di reale avvicinamento ai Paesi rugbysticamente piu' evoluti.
Avanti tutta!!
pilonegrosso
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Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da ItalianRugbyFriends »

lupobravi ha scritto:ma ieri dopo la presentazione dei vari progetti non dovevano decidere anche sulle nuove regole, quelle che tengono e quelle che bocciano. Nessuno sa niente?
Approvate 10 Elv su 13: escluse le due riferenti alla maul e quella riguardante il numero di giocatori che possono partecipare alla touche. Quindi torna il carrettino. Le altre regole sono tutte diventate ufficiali. Si giocherà con le nuove regole a partire dal 23 maggio, a esclusione dei match di campionati già in corso, che verranno disputati ancora con le Elv.
Duccio

Rugby1823 - il mondo della palla ovale
http://rugby1823.blogosfere.it/
lupobravi
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Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da lupobravi »

Ragazzi abbiamo riconquistato la nostra migliore arma, anzi la nostra coorte. Questa è una notizia positiva per il rugby italiano almeno per il breve periodo, in attesa di un innalzamento che dovrebbe avvenire tra qualche anno con la partecipazione in CL. Vedrete che da ora in poi torneremo a dare filo da torcere a tutti. Qualcuno ha sempre sottovalutato l'importanza del carrettino e di conseguenza la sua scomparsa per la nazionale italiana, ma era ed è fondamentale.
EmmePi
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Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da EmmePi »

Si sta a discutere sull'impatto della RWC in Italia perchè il rugby non è il primo sport: e allora i mondiali di calcio in Sudafrica? Cadono pure in piena crisi economica. Cosa fanno i sudafricani, si suicidano?
Meglio non dialogare con il torinese maleducato che infesta il forum: non potresti mai sapere con quale dei suoi due o tre nick ti offenderà
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Laporte
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Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da Laporte »

EmmePi ha scritto:Si sta a discutere sull'impatto della RWC in Italia perchè il rugby non è il primo sport: e allora i mondiali di calcio in Sudafrica? Cadono pure in piena crisi economica. Cosa fanno i sudafricani, si suicidano?
Piccolo particolare che smonta in pieno il tuo sillogismo: tra la popolazione nera (che credo sia la grande maggioranza della popolazione) è proprio il calcio il primo sport............. :-] :-] :-]

E in ogni caso è molto più popolare in calcio colà che il rugby qui...
Laporte
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Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da Laporte »

Laporte ha scritto:
EmmePi ha scritto:Si sta a discutere sull'impatto della RWC in Italia perchè il rugby non è il primo sport: e allora i mondiali di calcio in Sudafrica? Cadono pure in piena crisi economica. Cosa fanno i sudafricani, si suicidano?
Piccolo particolare che smonta in pieno il tuo sillogismo: tra la popolazione nera (che credo sia la grande maggioranza della popolazione) è proprio il calcio il primo sport............. :-] :-] :-]

E in ogni caso è molto più popolare in calcio colà che il rugby qui...
Senza dimenticare che pe l a finale del campionato di calcio riempirono anche l'Ellis park... non il Brianteo.... e la TV sudfaricana ha un contratto con la federazione calcio da 1,6 mln di dollari....
JosephK.
Messaggi: 10119
Iscritto il: 28 ago 2007, 18:19

Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da JosephK. »

Non so, questo discorso sull'entità degli appassionati in Italia come motivo "versus" la coppa del mondo mi convince poco, del resto l'Italia si raggiunge con un'ora di volo low costa da tutta Europa e i collegamenti diretti low cost arrivano a Milano, Pisa, Venezia, Roma e da Londra un po' ovunque, non credo sarà un grosso problema la "migrazione" degli anglosassoni e dei francesi nei nostri lidi, senza tenere conto del fatto che la prima comunità straniera presente in Italia è quella rumena... Per me gli stadi si riempiranno a dovere, magari scegliendo anche un minimo di politica dei prezzi (e delle sedi) intelligente come anche i francesi hanno fatto a suo tempo sugli incontri minori...
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).

Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.

Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).

Nex time... Good Game... Nice try... Seh seh avemo capito...
EmmePi
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Iscritto il: 14 apr 2008, 12:28

Re: L'insostenibile "pesantezza" dell'RWC.

Messaggio da EmmePi »

"Primo sport", quando si parla di questi argomenti, vuol dire "sport che muove i maggiori interessi economici", che attira i media, la pubblicità ecc...
Non credo che il calcio sia il primo in Sudafrica, forse nemmeno il secondo, stando a quello che sento dai giocatori sudafricani che vengono qui.
Ad ogni modo se si paragona un mondiale di calcio in Sudafrica con uno, poniamo, in Germania o in Italia credo che si dovrebbe parlare di numeri diversi. Non per questo queste manifestazioni devono essere organizzate semopre dagli stessi Paesi.
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