under 18 nord-ovest élite 2009/2010

[treperle]

per gli accoppiamenti del barrage verrà usato un sistema meritocratico come nelle passate stagioni oppure un semplice sorteggio?

[andrea12]

Meritocratico sulla base di che cosa?
Cosa vuol dire meritrocrazia in Italia? Che chi vince il proprio girone è uguale all'ultimo del proprio girone?.......
Si, questa, però, è ugualianza, non meritocrazia.
Vogliamo discquisire su ugualianza e meriotcrazia? Oppure su oligarchia e monopolio?
Noooo, .......per noi del rugby va bene così...................andrà bene come decideranno......perchè lo fanno per il bene collettivo.
W il rugby italico..............
Torno oggi da England............là non è proprio così......but ok, show must go on!
Have a good rugby

[treperle]

[quote="andrea12"]Meritocratico sulla base di che cosa?
/quote]

come è avvenuto per i barrages della passata stagione...ed elle stagioni precedenti
dove si teneva conto del risultato ottenuto da ogni singola squadra al termine della stagione

[spettatore]

Cè una cosa che mi disgusta ed è questa :

Se si decide in base al merito anche non tenendo conto della classifica dell'anno passato ma facendo barrage :

se la zona territoriale è interregionale i barrage DEVONO essere interregionali, e non 6 a questa regione 3 a questa 1 a un altra perchè questo è un sistema misto che penalizza alcune squadre meritevoli ai danni di altri meno meritevoli e alla fine non porta vantaggi a nessuno rendendo semplicemente il girone elite meno competitivo.

Sarebbe come fare un girone elite nazionale ma.....con 1 squadra al Veneto 1 alla Lombardia 1 al Lazio ecc ecc

Ma che senso ha ?'?? Non chiamatelo girone elite.

[ZioPera93]

Cè una cosa che mi disgusta ed è questa :

Se si decide in base al merito anche non tenendo conto della classifica dell'anno passato ma facendo barrage :

se la zona territoriale è interregionale i barrage DEVONO essere interregionali, e non 6 a questa regione 3 a questa 1 a un altra perchè questo è un sistema misto che penalizza alcune squadre meritevoli ai danni di altri meno meritevoli e alla fine non porta vantaggi a nessuno rendendo semplicemente il girone elite meno competitivo.

Sarebbe come fare un girone elite nazionale ma.....con 1 squadra al Veneto 1 alla Lombardia 1 al Lazio ecc ecc

Ma che senso ha ?'?? Non chiamatelo girone elite.

hai perfettamente ragione... io credo che se si deve fare i barrage si deve fare come l'anno scorso oppure come lo si fa nel girone centro-sud... le prime due promosse per merito, le altre i barrage, ma territoriali... insomma non è così difficile!

[biscuter59]

E' uscita adesso sul sito del CRL la proposta da ratificare:
UNDER 18: inizio regular season 11 ottobre 2009

SQUADRE ISCRITTE:


CON ISCRIZIONE AI BARRAGES SENZA ISCRIZIONE AI BARRAGES
ASR MILANO 1 CESANO BOSCONE
BASSA BRESCIANA 2 CREMA R.C.
BOTTICINO R.U. 3 CUS PAVIA RUGBY
RUGBY BRESCIA 4 RUGBY DALMINE
CAMMI CALVISANO 5 RUGBY GOSSOLENGO
RUGBY FIUMICELLO 6 ITAS CODOGNO
GRANDE MILANO (ex A. Mi. J.) 7 RUGBY LECCO
JUNIOR BERGAMO 8 JUNIOR LUMEZZANE
MAIRE TECNIMONT MONZA 9 RUGBY MANTOVA
OSPITALETTO C.P.R. 10 SONDRIO SPORTIVA
RUGBY PARABIAGO 11 RUGBY VALLE CAMONICA
RUGBY RHO 12 VALTELLINA R. SONDALO
RUGBY ROVATO 13
UNION RUGBY 96 14
A.S.R. VARESE 15
M.P.S. VIADANA 16


Organizzazione barrages:
le squadre partecipanti vengono ordinate dal 1° al 16° in base alla classifica under 17 a.s. 2008/09

RANKING PROVVISORIO per la disputa dei barrages

RANKING partecipanti ai barrrages
VIADANA 1 Vincente trofeo delle Alpi
CALVISANO 2 Finalista trofeo delle Alpi
ASR MILANO 3 Miglior semifinalista trofeo delle Alpi
BRESCIA 4 Semifinalista trofeo delle Alpi
UNION 96 5 Vincente coppa Lombardia
MONZA 6 Finalista coppa Lombardia
ROVATO 7 Miglior 8° di finale Tr. Alpi
GRANDE MILANO (ex am mi. jun.) 8 5° class Girone elite camp. 08/09
VARESE 9 8° di finale trofeo delle Alpi
FIUMICELLO 10 9° class. Girone elite 08/09
J. BERGAMO 11 2° class. Girone territ. m/p 4,214
RHO 12 2° class. Girone territ. m/p 3.750
BASSA BRESCIANA 13 3° girone territoriale
PARABIAGO 14 6° girone territoriale
BOTTICINO 15 8° girone territoriale
OSPITALETTO 16 nuova


TURNO PRELIMINARE 13/09/2009 gara unica in casa della squadra a sinistra
Il turno preliminare serve per determinare le 12 finaliste, perciò:

13/09/09: 12° classificata vs. 13° classificata = vincente A
11° classificata vs. 14° classificata = vincente B
10° classificata vs. 15° classificata = vincente C
9° classificata vs. 16° classificata = vincente D


1° TURNO 20 e 27/09/2009 gare andata/ritorno (la prima si gioca in casa della squadra a dx)

1° CLASSIFICATA VS VINCENTE A
2° CLASSIFICATA VS VINCENTE B
3° CLASSIFICATA VS VINCENTE C
4° CLASSIFICATA VS VINCENTE D
5° CLASSIFICATA VS 8° CLASSIFICATA
6° CLASSIFICATA VS 7° CLASSIFICATA

LE VINCENTI ACCEDONO AL GIRONE ELITE ZONALE

Il Campionato Under 18 nella stagione sportiva 2009/2010 avrà la seguente struttura:

UN GIRONE ELITE ZONALE DA 10 SQUADRE
DUE GIRONI LOMBARDI
PIU’ UN GIRONE LIGURIA/PIEMONTE

FASE REGULAR SEASON:
I Gironi si giocheranno con formula all’italiana e partite di andata e ritorno Art.30/A Regolamento Attività Sportiva
Le partite saranno programmate la domenica mattina salvo le gare interessanti società vicine (30/40 km) che nel caso il campo sia libero dall’attività under 16 e/o 14 verranno programmate d’ufficio il sabato pomeriggio

Al termine della regular season: La prima classificata del girone élite vince il TROFEO DELLE ALPI

Le prime due classificate del girone elite accedono alla fase nazionale così strutturata:

FASE NAZIONALE – COPPA MARIO LODIGIANI
Inizio: 25 aprile - Termine: 6 giugno (finale)

2 gironi all’italiana (6 giornate)

GIRONE 1
1^ e la 2^ del girone élite AREA 1
1^ e la 2^ del girone élite AREA 2

GIRONE 2
1^ e la 2^ del girone élite AREA 3
1^ e la 2^ del girone élite AREA 4

6 giugno -Finale
le 1^ classificate dei due gironi giocheranno la finale in gara unica in campo neutro

la prima classificata di ogni girone territoriale (più eventualmente la miglior seconda) partecipa alla fase interregionale così strutturata:


FASE INTERREGIONALE (per i gironi territoriali) (non elite)
Inizio: 9 Maggio
La prima e/o le prime classificate della FASE regionale giocheranno una seconda fase interregionale
a 4 squadre -Partite di andata/ritorno
• girone interregionale CIV
• girone interregionale Lombardia – Liguria – Piemonte/Val d’Aosta
• girone interregionale Toscana – Emilia – Marche – Sardegna
• girone interregionale Lazio – Campania – Abruzzo – Umbria
• girone interregionale Sicilia – Calabria – Puglia
• Alla vincente di ogni girone interregionale verrà assegnata la Coppa ….
Termine: 12 giugno

[Tanu]

OVVERO.

TURNO PRELIMINARE 13/09/2009 gara unica in casa della squadra a sinistra
Il turno preliminare serve per determinare le 12 finaliste, perciò:

13/09/09: RHO vs. BASSA BRESCIANA = vincente A
BERGAMO vs. PARABIAGO = vincente B
FIUMICELLO vs. BOTTICINO = vincente C
VARESE vs. OSPITALETTO = vincente D

1° TURNO 20 e 27/09/2009 gare andata/ritorno (la prima si gioca in casa della squadra a dx)
VIADANA VS VINCENTE A
CALVISANO VS VINCENTE B
ASR MILANO VS VINCENTE C
BRESCIA VS VINCENTE D
UNION MI VS GRANDE MILANO
MONZA VS ROVATO

LE VINCENTI ACCEDONO AL GIRONE ELITE ZONALE

[forzasette]

OVVERO.
TURNO PRELIMINARE 13/09/2009 gara unica in casa della squadra a sinistra
Il turno preliminare serve per determinare le 12 finaliste, perciò:
13/09/09: RHO vs. BASSA BRESCIANA = vincente A
BERGAMO vs. PARABIAGO = vincente B
FIUMICELLO vs. BOTTICINO = vincente C
VARESE vs. OSPITALETTO = vincente D
1° TURNO 20 e 27/09/2009 gare andata/ritorno (la prima si gioca in casa della squadra a dx)
VIADANA VS VINCENTE A
CALVISANO VS VINCENTE B
ASR MILANO VS VINCENTE C
BRESCIA VS VINCENTE D
UNION MI VS GRANDE MILANO
MONZA VS ROVATO
LE VINCENTI ACCEDONO AL GIRONE ELITE ZONALE

a questo punto siamo certi che ci saranno: 6 lombarde
e gli altri 4 posti come saranno assegnati??? 2 piemonte e 2 liguria ?? ci sarà barrage tra le iscritte Liguria/piemonte come del resto è organizzato il campionato??
Sui siti CR Piemonte e Liguria non si fa alcuna menzione ... anche questa volta la LOmbardia ha dimostarto una miglior organizzazione.

[andrea12]

Bene, adesso che sappiamo anche che la Lombardia ha dimostrato la migliore organizzazione possiamo stare più tranquilli

[forzasette]

Bene, adesso che sappiamo anche che la Lombardia ha dimostrato la migliore organizzazione possiamo stare più tranquilli

non volevo dire che possiamo stare tranquilli, volevo affermare che ci sono solo 6 squadre lombarde e

[ATHLONE]

Sui siti CR Piemonte e Liguria non si fa alcuna menzione ... anche questa volta la Lombardia ha dimostarto una miglior organizzazione.

Il CRL è CO per i campionati in questione, finchè non decide la struttura Liguria e Piemonte non possono nemmeno convocare la riunione...

[andrea12]

Qualcuno prima o poi ti risponderà che è l'abitudine al comando (la democrazia rimane nel cassetto)
Evidentemente questo è un mondo in cui si opera così..............io, comunque, non condivido

[Tanu]

Qualcuno prima o poi ti risponderà che è l'abitudine al comando (la democrazia rimane nel cassetto)
Evidentemente questo è un mondo in cui si opera così..............io, comunque, non condivido

in riunione è stato fatto notare che lo scorso anno le 3 liguri/piemontesi sono giunte agl ultimi 3 posti dell'Elite e che quindi quel posto in più non trovava giustificazione logica. E' stato risposto che entro i termi di regolamento, solo 8 squadre lombarde e 6(credo) liguri/piemontesi si erano iscritte ai barrage. Alla fine c'è una forta componente di auto lesionismo di noi CLub che ci lamentiamo spesso della FIR ma poi non rispettiamo termini, regolamenti etc.

[pinturicchio]

L'unica cosa che non si doveva fare è stata fatta ovvero assegnare i posti in Elite divisi per regione 6 + 2 + 2=10

così si svilisce il girone di Elite sig...............

[andrea12]

Non entro neppure nel merito; anche perchè un sistema, se è sistema, è comunque condiviso (o implicitamente o esplicitamente).
Ho sperato, solo sperato senza neppure troppa convinzione, che almeno i comitati potessero capire che è ora di fare elite allargate. Se fosse stata una elite da 14 squadre avrebbe permesso a moltissime di preparare meglio la stagione, iniziando il torneo ad ottobre e non con col 20 settembre. Visto che le U.18 sono identiche alle 17 dello scorso campionato cosa ci voleva a inserire le vincenti dei gironi territoriali (compreso quello piemontese/ligure, evidente)? Sarebbe stata la scelta "del campo", dei valori espressi e della fatica e impegno che fanno le società. Per fare, invece, dei barrages in cui alcune se la giocano alla morte perchè i valori sono pressocchè identici e altre che sanno già che se vincono la prima la seconda la perderanno con più di 50 punti di scarto............ma non l'avevamo già visto questo film?
L'immobilismo e il mantenimento di posizioni, anche gestionali, basate sulla "tradizione", una federazione come la nostra non se lo può permettere. Così non si va da nessuna parte; è aria fritta che non fa crescere il livello generale.
Comunque aspetto di avere informazioni da chi c'era alla riunione relativamente all'ampio dibattito in merito per poi riprendere il discorso (non so neppure se ne vale la pena)