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rivel1 ha scritto:nicky little è fortissimo.. non so davvero come facesse a fare panca fissa lo scorso anno a pd, è uno che in 10minuti sa cambiare una partita.. mi pare tre stagioni fa ha fatto un campionato pazzesco

eh il contesto vuol dire tanto. senza nulla togliere alle squadre italiane, a bath si respira un'aria di un altro tipo.
ha fatto un partitone. se escludiamo 2 errori, l'assenza di una sua meta e la non vittoria della squadra gli avrei dato 9 come voto.

ridicolo nigel owens in questa partita. fà tanto il severo ma è sempre più evidente che ha difficoltà ad arbitrare i raggruppamenti e che ne sta sbagliando tante: vedi l'assenza di cartellino giallo per allen su uno spear tackle pericoloso e il giallo invece rifilato a little per un placcaggio al limite del regolamento (in questo senso è eloquente la scelta di dare a questo il guinness man of the match).

al 90% alla prossima partita ci tornerà hipkiss titolare per allen, che in tanti prima di questa partita volevano rivedere in nazionale.

No no!
Il placcaggio di Little era abbondantemente da giallo, è stato in ritardo enorme (nel senso che poteva tranquillamente fermarsi) e di sola spalla!
Sacrosanto giallo.

Concordo sull'errore di non dare il giallo per spear tackle ad Allen! Per il resto non è stato così indegno, le squadre hanno giocato e bene, il compito di un arbitro non è necessariamente fischiare! Se vede un fallo in un raggruppamento mentre la palla è già in mano al mediano di mischia che sta per passare è abbastanza inutile dare calcio, meglio lasciar giocare! E di smanazzamenti selvaggi non ce ne sono stati un'esagerazione, anzi, per me è stato ben sotto la media di una partita di GP!

Il Man of the match a Little, anche se c'è stato il giallo e come detto ci stava tutto, è stato giustissimo!
Cos'è se un giocatore prende un giallo non può essere il migliore in campo?? Ha avuto un gioco al piede stratosferico, ha mosso la palla egregiamente e... ok ha fatto una vaccata! Ma effettivamente non ci sono stati altri in campo migliori di lui!

JerryCollins ha scritto: a bath si respira un'aria di un altro tipo.

L'importante è che non sia "l'aria" che respiravano Matt Stevens, Lipman, Crockett e Higgins....

Soprattutto Justin Harrison, che ad un raduno a cui erano presenti anche i ragazzi dell'academy, è stato sentito dire: "La coca? Beh è droga di classe A, ormai tutti la usano..."


Comunque Forza Bath, è la squadra per cui tifo ormai da tempo (cioè da Butch! ) in GP! Peccato per Lipman e Crockett erano due ottimi giocatori, tra l'altro nella passata stagione sono stati entrambi capitani!

madflyhalf ha scritto: il compito di un arbitro non è necessariamente fischiare! Se vede un fallo in un raggruppamento mentre la palla è già in mano al mediano di mischia che sta per passare è abbastanza inutile dare calcio, meglio lasciar giocare!

quindi se rallenti illegalmente la palla ma comunque il mediano di mischia riesce a giocare è giusto non dare il vantaggio?

madflyhalf ha scritto: Cos'è se un giocatore prende un giallo non può essere il migliore in campo??

solitamente abbassa il tuo voto finale lasciare la tua squadra con un uomo in meno no? soprattutto per un fallo evitabilissimo.

la partita ottima + il fatto che in sua assenza la squadra non abbia preso punti (+ forse il giallo non cotanto meritato) sono gli elementi che hanno fatto si che lo premiassero come man of the match.

JerryCollins ha scritto:

madflyhalf ha scritto: il compito di un arbitro non è necessariamente fischiare! Se vede un fallo in un raggruppamento mentre la palla è già in mano al mediano di mischia che sta per passare è abbastanza inutile dare calcio, meglio lasciar giocare!

quindi se rallenti illegalmente la palla ma comunque il mediano di mischia riesce a giocare è giusto non dare il vantaggio?

Non ho parlato di specifico rallentamento eh!

Credo che se anche se c'è il fallo, non v'è danno cagionato (ovvero il mediano di mischia gioca la palla in fretta e come vuole senza chiare limitazioni), per me non ha tanto senso fischiare! Da sempre preferisco un arbitro che in questi casi lascia correre...

Poi chiaro non è tutto bianco o nero, come non è così chiaro vedere i falli, non è nemmeno così chiaro capire se il mediano (per rimanere nell'esempio) ha giocato la palla come voleva e nel tempo che voleva!

madflyhalf ha scritto:
Credo che se anche se c'è il fallo, non v'è danno cagionato (ovvero il mediano di mischia gioca la palla in fretta e come vuole senza chiare limitazioni), per me non ha tanto senso fischiare! Da sempre preferisco un arbitro che in questi casi lascia correre...

in questo senso, è da anni che scrivo lo stesso concetto anche io su queste pagine.

Si chiama fallo marginale e non va mai fischiato - al più si richiama il giocatore ("t'ho visto, non lo fare altre volte").

E poi il giocatore ti risponde: "Grazie signore!"

Ma quello è Bakkies Botha, ed è un'altra storia...

apro un piccolo offtopic riguardo una regola visto che si sta parlando di arbitraggio: un mediano di mischia che non introduce la palla può mettersi in difesa a 5 metri assieme ai propri compagni 3\4? dove può stare se non a stretto contatto con la mischia ovviamente senza superare la linea della palla quando la mischia ordinata è ancora formata?

ho fatto ricerca sul forum e ho visto che c'è già un topic relativo alle nuove regole introdotte in periodo ELV (non so se ancora attive), ma è del 2008 e non volevo riesumerarlo per una questione che credo si possa risolvere senza far troppo rumore

JerryCollins ha scritto:apro un piccolo offtopic riguardo una regola visto che si sta parlando di arbitraggio: un mediano di mischia che non introduce la palla può mettersi in difesa a 5 metri assieme ai propri compagni 3\4? dove può stare se non a stretto contatto con la mischia ovviamente senza superare la linea della palla quando la mischia ordinata è ancora formata?

Il MM che non introduce la palla può:
1) schierarsi accanto al MM che introduce, dalla propria parte (reg. 20.12 a))
2) schierarsi con i 3/4 (reg. 20.12 a))
Il MM della squadra che non vince la palla può:
1) seguire la progressione del pallone senza superarlo con alcun piede (reg. 20.12 c))
2) ritirarsi dietro i piedi del suo numero 8 e muoversi su quella linea parallelamente alla linea di meta (reg. 20.12 d) - è impedito solo di oltrepassare la linea passante per i piedi dell'ultimo uomo in mischia)
3) ritirarsi a 5 m. con i 3/4 (reg. 20.12 e)).
Buon rugby

Grazie mi hai chiarito tante cose!

Posso approfittarne? Visto le la prossima riunione qui a bo è lunedì, io lo chiedo prima...

Il primo sollevatore in touch, può ancora stare coi piedi dentro i 5m? Fino a prima dell'introduzione delle ELV non faceva differenza dove fosse il sollevatore, l'importante era che la palla facesse almeno 5m, quindi: sollevatore nel corridoio con saltatore SUI 5m, era regolare!

L'altro giorno invece in una partita in tv, ho visto l'arbitro che faceva spostare il sollevatore, non ho capito per quale motivo, però non vorrei fosse cambiato qualcosa...

Madf, non ho visto l'azione, ma se il "sollevatore" era il tallonatore opposto, quello che non lanciava la palla, era tenuto a stare tra la linea del touch e la linea dei 5 metri ad almeno 2 metri dall'allineamento.

madflyhalf ha scritto:Il primo sollevatore in touch, può ancora stare coi piedi dentro i 5m? Fino a prima dell'introduzione delle ELV non faceva differenza dove fosse il sollevatore, l'importante era che la palla facesse almeno 5m, quindi: sollevatore nel corridoio con saltatore SUI 5m, era regolare!

Tutti i partecipanti all'allineamento (quindi anche i sollevatori) devono stare tra i 5 e i 15 metri (reg. 19.8 h)).
L'avversario del lanciatore deve posizionarsi a 2 metri dall'allineamento; quindi, fisiologicamente, non può diventare il primo sollevatore dall'interno dei 5 metri. La norma è stata fatta apposta per evitare ingiusti vantaggi (più blocchi di salto o blocchi più vicini) ad una delle due squadre (reg. 19.8 j)).
Buon rugby

gcruta ha scritto:

JerryCollins ha scritto:apro un piccolo offtopic riguardo una regola visto che si sta parlando di arbitraggio: un mediano di mischia che non introduce la palla può mettersi in difesa a 5 metri assieme ai propri compagni 3\4? dove può stare se non a stretto contatto con la mischia ovviamente senza superare la linea della palla quando la mischia ordinata è ancora formata?

Il MM che non introduce la palla può:
1) schierarsi accanto al MM che introduce, dalla propria parte (reg. 20.12 a))
2) schierarsi con i 3/4 (reg. 20.12 a))
Il MM della squadra che non vince la palla può:
1) seguire la progressione del pallone senza superarlo con alcun piede (reg. 20.12 c))
2) ritirarsi dietro i piedi del suo numero 8 e muoversi su quella linea parallelamente alla linea di meta (reg. 20.12 d) - è impedito solo di oltrepassare la linea passante per i piedi dell'ultimo uomo in mischia)
3) ritirarsi a 5 m. con i 3/4 (reg. 20.12 e)).
Buon rugby

già che ci siamo, mi chiarisci esattamente quando il mm in difesa può intervenire sull'8 o sul pallone?
perchè io sapevo che può farlo o dopo che l'8 ha preso in mano la palla o dopo che questa è uscita dalla linea dei suoi piedi.. ma vedo che spesso intervengono prima ed è tollerato