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parabellum2 ha scritto:Continuo a dire che se si crea questa aspettativa per ogni ragazzo che mostra doti oltre la media non si va da nessuna parte, perchè al primo brutto match viene bollato come brocco.
Io fenomeni non ne vedo, vedo alcuni giocatori molto forti in prospettiva ma non competitivi a livello internazionale per il momento, a partire da Bocchino. Che poi, ripeto, mi piace parecchio, ma al momento sta giocando poco, male e in difesa non è sicuro (+ che nel placcaggio, nel salire e nel piazzarsi). L'unico giovane che fa la differenza anche a livello internazionale, almeno per adesso, è Favaro.
Venditti e Ricciardi hanno tantissimo potenziale fisico-atletico e alcuni limiti tecnici su cui è necessario lavorare, e credo siano loro stessi i primi ad esserne consci. Per non parlare dell'esperienza .Come d'altronde Gori, Benvenuti, Iannone.
Auguro loro di diventare dei campionissimi ma in prospettiva di 3 partite come quelle di Novembre, mi pare lecito che Mallet non convochi alcuni e preferisca fare una "cernita" di quelli che poi saranno i convocati di Novembre.
Chiaramente ognuno dice la sua, e non ho verità assolute da offrirvi, ma credo che per alcuni delle promesse sia + formativo al momento un raduno U20 piuttosto che uno con la Nazionale maggiore, che tra parentesi, basa il suo gioco su prendere meno punti possibile e fa troppo poco in attacco. Con Cavinato, almeno personalmente, ho visto quasi sempre la volontà di imporre un piano di gioco finalizzato a vincere e a "offendere"

Alucard ha scritto:

parabellum2 ha scritto:Continuo a dire che se si crea questa aspettativa per ogni ragazzo che mostra doti oltre la media non si va da nessuna parte, perchè al primo brutto match viene bollato come brocco.
Io fenomeni non ne vedo, vedo alcuni giocatori molto forti in prospettiva ma non competitivi a livello internazionale per il momento, a partire da Bocchino. Che poi, ripeto, mi piace parecchio, ma al momento sta giocando poco, male e in difesa non è sicuro (+ che nel placcaggio, nel salire e nel piazzarsi). L'unico giovane che fa la differenza anche a livello internazionale, almeno per adesso, è Favaro.
Venditti e Ricciardi hanno tantissimo potenziale fisico-atletico e alcuni limiti tecnici su cui è necessario lavorare, e credo siano loro stessi i primi ad esserne consci. Per non parlare dell'esperienza .Come d'altronde Gori, Benvenuti, Iannone.
Auguro loro di diventare dei campionissimi ma in prospettiva di 3 partite come quelle di Novembre, mi pare lecito che Mallet non convochi alcuni e preferisca fare una "cernita" di quelli che poi saranno i convocati di Novembre.
Chiaramente ognuno dice la sua, e non ho verità assolute da offrirvi, ma credo che per alcuni delle promesse sia + formativo al momento un raduno U20 piuttosto che uno con la Nazionale maggiore, che tra parentesi, basa il suo gioco su prendere meno punti possibile e fa troppo poco in attacco. Con Cavinato, almeno personalmente, ho visto quasi sempre la volontà di imporre un piano di gioco finalizzato a vincere e a "offendere"

aggiungerei a favaro anche tebaldi...

stefanot ha scritto:

Alucard ha scritto:

parabellum2 ha scritto:Continuo a dire che se si crea questa aspettativa per ogni ragazzo che mostra doti oltre la media non si va da nessuna parte, perchè al primo brutto match viene bollato come brocco.
Io fenomeni non ne vedo, vedo alcuni giocatori molto forti in prospettiva ma non competitivi a livello internazionale per il momento, a partire da Bocchino. Che poi, ripeto, mi piace parecchio, ma al momento sta giocando poco, male e in difesa non è sicuro (+ che nel placcaggio, nel salire e nel piazzarsi). L'unico giovane che fa la differenza anche a livello internazionale, almeno per adesso, è Favaro.
Venditti e Ricciardi hanno tantissimo potenziale fisico-atletico e alcuni limiti tecnici su cui è necessario lavorare, e credo siano loro stessi i primi ad esserne consci. Per non parlare dell'esperienza .Come d'altronde Gori, Benvenuti, Iannone.
Auguro loro di diventare dei campionissimi ma in prospettiva di 3 partite come quelle di Novembre, mi pare lecito che Mallet non convochi alcuni e preferisca fare una "cernita" di quelli che poi saranno i convocati di Novembre.
Chiaramente ognuno dice la sua, e non ho verità assolute da offrirvi, ma credo che per alcuni delle promesse sia + formativo al momento un raduno U20 piuttosto che uno con la Nazionale maggiore, che tra parentesi, basa il suo gioco su prendere meno punti possibile e fa troppo poco in attacco. Con Cavinato, almeno personalmente, ho visto quasi sempre la volontà di imporre un piano di gioco finalizzato a vincere e a "offendere"

aggiungerei a favaro anche tebaldi...

Credo che nessuno voglia asserire che i giovani che giocano nel super10 siano dei fenomeni, ma già il fatto che ci sia una base così ampia di giovani papabili per la nazionale maggiore anche nel ruolo di 3/4 è una novità assoluta. Certo mettere questi giovani in campo non ci farà vincere, ma ritengo che convocarli in raduni così importanti non possa che fargli bene.
Se a 19/20 anni sono giocatori validi e hanno la possibilità di allenarsi con i giocatori della nazionale, essere tenuti sotto stretto controllo dai tecnici federali e giocare la magners league sicuramente nel giro di qualche anno ci troveremo con giocatori molto validi sia fisicamente che tecnicamente. Questo non farà loro dei campioni, ma ripeto: i campioni si formano con la programmazione, l'allenamento, con staff e strutture societarie superprofessionistiche che li formino continuamente anche dal punto di vista psicologico. Attualmente secondo me non abbiamo fenomeni perchè molti italiani che giocano in italia e all'estero non sono seguiti in maniera costante nella loro crescita professionale (le aperture sono quasi autodidatte, mancano tecnici specializzati ecc). Se non iniziamo a fare tutto questo non avremo mai campioni a livello internazionale!

parabellum2 ha scritto:

stefanot ha scritto:

Alucard ha scritto:

parabellum2 ha scritto:Continuo a dire che se si crea questa aspettativa per ogni ragazzo che mostra doti oltre la media non si va da nessuna parte, perchè al primo brutto match viene bollato come brocco.
Io fenomeni non ne vedo, vedo alcuni giocatori molto forti in prospettiva ma non competitivi a livello internazionale per il momento, a partire da Bocchino. Che poi, ripeto, mi piace parecchio, ma al momento sta giocando poco, male e in difesa non è sicuro (+ che nel placcaggio, nel salire e nel piazzarsi). L'unico giovane che fa la differenza anche a livello internazionale, almeno per adesso, è Favaro.
Venditti e Ricciardi hanno tantissimo potenziale fisico-atletico e alcuni limiti tecnici su cui è necessario lavorare, e credo siano loro stessi i primi ad esserne consci. Per non parlare dell'esperienza .Come d'altronde Gori, Benvenuti, Iannone.
Auguro loro di diventare dei campionissimi ma in prospettiva di 3 partite come quelle di Novembre, mi pare lecito che Mallet non convochi alcuni e preferisca fare una "cernita" di quelli che poi saranno i convocati di Novembre.
Chiaramente ognuno dice la sua, e non ho verità assolute da offrirvi, ma credo che per alcuni delle promesse sia + formativo al momento un raduno U20 piuttosto che uno con la Nazionale maggiore, che tra parentesi, basa il suo gioco su prendere meno punti possibile e fa troppo poco in attacco. Con Cavinato, almeno personalmente, ho visto quasi sempre la volontà di imporre un piano di gioco finalizzato a vincere e a "offendere"

aggiungerei a favaro anche tebaldi...

Credo che nessuno voglia asserire che i giovani che giocano nel super10 siano dei fenomeni, ma già il fatto che ci sia una base così ampia di giovani papabili per la nazionale maggiore anche nel ruolo di 3/4 è una novità assoluta. Certo mettere questi giovani in campo non ci farà vincere, ma ritengo che convocarli in raduni così importanti non possa che fargli bene.
Se a 19/20 anni sono giocatori validi e hanno la possibilità di allenarsi con i giocatori della nazionale, essere tenuti sotto stretto controllo dai tecnici federali e giocare la magners league sicuramente nel giro di qualche anno ci troveremo con giocatori molto validi sia fisicamente che tecnicamente. Questo non farà loro dei campioni, ma ripeto: i campioni si formano con la programmazione, l'allenamento, con staff e strutture societarie superprofessionistiche che li formino continuamente anche dal punto di vista psicologico. Attualmente secondo me non abbiamo fenomeni perchè molti italiani che giocano in italia e all'estero non sono seguiti in maniera costante nella loro crescita professionale (le aperture sono quasi autodidatte, mancano tecnici specializzati ecc). Se non iniziamo a fare tutto questo non avremo mai campioni a livello internazionale!

Inutile dire che sono d'accordo con te. Ma rispondimi, ritieni che siano i raduni della Nazionale Maggiore a poter aiutare i giovincelli a culmare le lacune tecnico tattiche + in fretta? Io personalmente credo di no. Credo che questo sia + facile da ottenere in raduni giovanili o col club d'appartenenza dove la seduta tecnica è + finalizzata al miglioramento di alcuni fondamentali.
Chiaramente un raduno con la Maggiore li può aiutare ad essere + smaliziati e a rubare qualche segreto, ma la mentalità vincente si forma soprattuto abituandoli a vincere, non a prenderne il meno possibile. Per cui, se possiamo schierare una U20 che possa vincere dei match, beh, non penso sia un fatto di trascurabile importanza.

percheno ha scritto:Adesso dico una cosa che scatenerà il putiferio: è troppo tardi a 20 anni per lavorare sulle caratteristiche TECNICHE del giocatore.
Puoi lavorare sul fisico all'infinito, non puoi lavorare sull'intelligenza perchè quella è naturale ma sul passaggio sul calcio sul placcaggio (parlo dei 3/4 ovviamente) sulle prese aeree sulla comprensione del gioco ecc. siamo in ritardo anzi non ce la facciamo più.
Sul giovane si lavora in under 15-17 ed è li che casca l'asino in Italia. Tutti i giocatori stranieri francesi o inglesi migliorano definitivamente intorno ai 18 anni al punto che da quella categoria in su a livello internazionale non ce la facciamo più.

Spero comunque che quest'anno la nostra Under 20 possa prendersi delle belle soddisfazioni e lo farà se Cavinato sarà LIBERO di effettuare le sue scelte e se schiererà i giocatori nei ruoli giusti non come l'anno scorso in cui nella 20 di Romagnoli c'erano almeno 4 giocatori fuori ruolo.

Scusate lo sfogo da ex allenatore di giovanili

percheno ha scritto:Ricciardi e Venditti hanno caratteristiche simili ma a mio parere saranno costretti a giocare all'ala perche non ho mai visto fare da loro un passaggio di più di due metri. Sono fortissimi in progressione hanno un rapporto peso potenza sull'accelerazione eccezionale ed è per questo che rompono i placcaggi ma non hanno visione di gioco sufficiente per stare in mezzo al campo.

percheno ha scritto:Allora fa' una telefonata a Cavinato per non farlo proseguire nell'errore

Non mi permetterei mai. Cavinato ha tutta la mia stima

Leinsterugby ha scritto:a mio modo di vedere l'errore di fondo in italia è puntare troppo sul fisico fin dalle giovanili. I paesi rugbysticamente evoluti fino ai 18 anni puntano moltissimo sulla tecnica individuale e poi dai 18 in su fanno il salto di qualità fisico. Da noi capita spesso di vedere under 15 e 17 il cui schema fisso è: fatela arrivare al più grosso che ci pensa lui

Alucard ha scritto:primo turno di HK, TREVISO-PERPIGNAN 9-8, dopo questa partita i puristi dell'italianità devono stare zitti, MCLEAN BRAVISSIMO!!!...anche Sgarbi gran bella partita, credo propio che NM lo proverà a centro nei TM...

parabellum2 ha scritto:

Alucard ha scritto:primo turno di HK, TREVISO-PERPIGNAN 9-8, dopo questa partita i puristi dell'italianità devono stare zitti, MCLEAN BRAVISSIMO!!!...anche Sgarbi gran bella partita, credo propio che NM lo proverà a centro nei TM...

Dai non c'è bisogno di scaldarsi. Sperando che continui a giocare così anche in Nazionale, diventerebbe un valore aggiunto e almeno giustificherebbe il fatto che uno spot è occupato da un giocatore di scuola estera.
Ovviamente da estremo però.
Io anche se non ho mai gridato allo scandalo ho capito che in fondo chi dice che ci sono troppi oriundi ha ragione (ma questo lo petevo dire anche prima), e benchè sia un loro diritto giocare per la Nazionale, dobbiamo farne a meno se non necessari e non fanno fare il salto di qualità (può suonare male come discorso ma non è mia intenzione offendere nessuno di questi ragazzi, di certo loro colgono un opportunità e i responsabili sono altri).