Lo Sfogo di Mallett

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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Satiro
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da Satiro »

Nic ha scritto:
Satiro ha scritto: non ne dubito...ma fa riflettere che all'ipotetica giovane apertura della nazionale il suo club gli preferisco un centro adattato con un bel numero di primavere sulle spalle...(e parlo degli anni scorsi)
quanto al mallett che cerca di trarre il massimo da quello che ha effettivamente è evidente, a meno di non cercare la malizia in tutto..

Sono sempre e comunque scelte che un club fà o un allenatore fà cercando appunto di ottenere il massimo da quello che ha. Ma la mancata volontà da parte del rugby italiano (soprattutto da parte di alcuni club) di puntare sui giovani emergenti, è diventata cronica, preferendo spesso e volentieri lo straniero di turno già formato con qualche primavera in piu'.
Non è questione di malizia se affermo che Mallet è venuto in Italia con la convinzione (almeno inizialmente) e la presunzione di trasformare la nazionale italiana in "formato Bocks" con l'intenzione di ingaggiare giovani sudafricani. Se non credi in quello che il convento ti passa, cambia parrocchia, non inventarti cose strane (Bergamauro ?! per citarne una). Ma si sà di fronte ad un lauto ingaggio.........
credo proprio che il lauto ingaggio gli veniva pagato anche in squadre più "facili" come nel suo sfogo ha fatto capire...
della mancata volontà di puntare sui giovani nei club è vero(bocchino rischia questa fine) ma questa è la situazione italiana....ci piace solo guardare nell'orto del vicino
quanto all'inventarsi cose strane bergamauro è l'unica cosa veramente strana(anche se si inserisce nella sua linea di pensiero) tutto il resto non mi pare nulla di eccezionale...da buon sudafricano,ma anche da buon rugbysta prima difende...poi da li si costruisce...bergamauro si inserisce in questo contesto
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Shye
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da Shye »

Masi ad apertura la reputo una fesseria.
In più ci ha provato spesso con altri: Bocchino e Favaro ad MM, ad esempio. Per fortuna gli hanno fatto cambiare idea :-)
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Satiro
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da Satiro »

Shye ha scritto:Masi ad apertura la reputo una fesseria.
In più ci ha provato spesso con altri: Bocchino e Favaro ad MM, ad esempio. Per fortuna gli hanno fatto cambiare idea :-)
di masi...si lho capito...x me non lo era però :D
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dg
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da dg »

Satiro ha scritto:
Shye ha scritto:Masi ad apertura la reputo una fesseria.
In più ci ha provato spesso con altri: Bocchino e Favaro ad MM, ad esempio. Per fortuna gli hanno fatto cambiare idea :-)
di masi...si lho capito...x me non lo era però :D
ma loera pe rlui: masi si dichiarò contento che l'esperimento fosse finito (anche se negativamente) al termine del 6 nazioni 2008
yeti
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da yeti »

Shye ha scritto:Masi ad apertura la reputo una fesseria.
In più ci ha provato spesso con altri: Bocchino e Favaro ad MM, ad esempio. Per fortuna gli hanno fatto cambiare idea :-)
È stata una fesseria che però ci ha permesso di compiere il miglior 6 nazioni della nostra storia. - 5 contro l'Irlanda, - 4 contro l'Inghilterra, -11 con la Francia, vittoria contro la Scozia e sbarellata contro il Galles (che però riusci solo nel secondo tempo per una strana alchimia, visto che le faccie dei gallesi al Millennium intorno a me dopo il primo tempo erano tutt'altro che "rilassate") e la sensazione che sarebbe bastato poco poco per ottenere di più: Castrogiovanni che col 3 contro 1 al Croke Park cerca di entrare invece di passare e così si fa placcare, per esempio.
Shye
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da Shye »

yeti ha scritto:
Shye ha scritto:Masi ad apertura la reputo una fesseria.
In più ci ha provato spesso con altri: Bocchino e Favaro ad MM, ad esempio. Per fortuna gli hanno fatto cambiare idea :-)
È stata una fesseria che però ci ha permesso di compiere il miglior 6 nazioni della nostra storia. - 5 contro l'Irlanda, - 4 contro l'Inghilterra, -11 con la Francia, vittoria contro la Scozia e sbarellata contro il Galles (che però riusci solo nel secondo tempo per una strana alchimia, visto che le faccie dei gallesi al Millennium intorno a me dopo il primo tempo erano tutt'altro che "rilassate") e la sensazione che sarebbe bastato poco poco per ottenere di più: Castrogiovanni che col 3 contro 1 al Croke Park cerca di entrare invece di passare e così si fa placcare, per esempio.
Forse..o forse ci ha impedito di miglioramente ulteriormente quel 6N i cui risultati sono stati dovuti anche a poca brillantezza dei vari avversari, chi può dirlo.
Il punto è che se la strategia è unicamente quella di placcare facciamo prima a mettere 15 terze linee.

Non voglio riaprire l'ennesima discussione in merito, ma un primo centro senza un calcio rilevante schierato ad apertura nel rugby internazionale è un esperimento più unico che raro.
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da Shye »

"miglioramente ulteriormente" fa tanto Cetto La Qualunque :roll:
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Laporte
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da Laporte »

yeti ha scritto:
È stata una fesseria che però ci ha permesso di compiere il miglior 6 nazioni della nostra storia. -
Quali sono allora i motivi secondo te di questa regressione? Perchè di regressione, e lo dimostri tu stesso si tratta (poi magari è migliroamento rispetto ai disatri del 2009...)

Secondo me

1) Invecchiamento e declino di molti giocatori che erano la base : Dallapè, Parisse, Castrogiovanni,. Bergamauro,
2) Sparizione o giubilazione di alcuni giocatori Pietro Travagli su tutti, Andrea Lo Cicero, David Bortolussi (non sono mai stato un suo grande estimatore, ma al livello di Mc Lean lo era) , Ezio Galon, Carlos Nieto, Marco Bortolami
3) Incapacità di dare un gioco alla squadra....

Ossia per una serie di motvi per cui potremo discutere per ore, questa squadra dal 2008 al 2009 , ossia nel periodo di massima Mallettizzazione è crollatae non riesce a riprendersi realmente

Crisi di ricambio ? Colpa di Mallett e dei suoi collaboratori nella scelta dei giocatori ? nel dare un gioco alla squadra ?

Sul gioco di MAllett ho gia scritto (azz ma la Maul ce la siamo scordata ?, nel 2008 davano le colpe all e ELV, ma adesso ?)

Confrontiamo le squadre di sabato scorso e del 2008

15) Luke McLean 2010 vs Bortulossi/Marcato . bella lotta al ribasso. Di Certo Bortolussi e Marcato molto migliori al piede, Mc lean miglior finalizzatore
14) Masi (ad ala 2010) - Sgarbi/Robertson.... Come ala molto meglio i secondi, masi migliore come centro ma Ala è a mio avviso ormai fuori ruolo quasi come MA
13) Canale 2010 vs canale vs 2008. Due anni in più e molti acciacchi in più pesano....
12) Sgarbi 2010 vs Bergamirco 2008 a centro : sicurante meglio bergamirco a centro che non Ala ( 2010 due centri messi all'Ala... ecco cosa manca un po di velocità)
11) Bergamirco 201'0 vs Galon 2008... pari: bergamirco all'ala non è sfruttato la meglio, ma Galon aveva senz'altro meno classe,a cne se all'epoca era ispirato.
10) Orquera 2010 - Masi 2008: quasi pari: più invenzione e piede Orquera, più difensivo Masi (che poteva sfruttare anche l'aiuto nell'impostazione e nei calci di Marcato)
9) Gori 2010- Travagli 2008: quel Travagli a me nion dispiaceva. Di certo nessuno dei due è un fenomeno (almeo per ora)
8) Parisse 2010 - Parisse 2008_ un abisso di peggioramento anche psicologico
7) Barbieri 2010 - Bergamauro 2008 anche qui peggioramento , ma anche se giocasse l'ultimo invecchiato Mauro saremmo sempre in deficit rispetto al 2008
6) Zanni 2010- Sole 2008: non so , non stravedo per nessono
5) Del fava - del fava.... un grande avvenire dietro le spalle... Un giocatore che sinceramente mi dice poco
4) Goldenhuys - Bortolami.... malgrado le ultime buone prestazioni di "Golden", quel Bortolami era di un altro pianeta
3) Castrogiovanni - Castrogiovanni 2008 : come per Parisse: quel castro era un iradiddio, oggi deve sperare che l'arbitro chiuda un ocdhio...
2) A tallonatore. Non sto a fare paragoni, ma non abbiamo tallonatori fenomenali. Ongaro è logoro ...
1) Perugini - Perugini: gli anni passano

Riassumendo , questa squadra è invecchiata o ha perso per strada i giocatori migliori, a causa di scelte sbagliate o di sfortuna

E la cosa deve preoccupare non solo in chiave 2011, ma ancor più in chiave 2012, 2013......
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da Shye »

Ribadisco: credo che la risposta sia molto più semplice. Nel 2008 alcuni dei nostri avversari erano in panne, mentre nel 2009 (soprattutto) e nel 2010 lo erano meno.
Non vedo tutti questi meriti di Mallett nei progressi del 2008 e tutti questi demeriti nel calo brusco del 2009.

E' lo stesso discorso di chi canta le lodi del BBZ 2007 senza tenere conto della condizione di Galles e Scozia in quell'anno.
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jaco
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da jaco »

Shye ha scritto:Ribadisco: credo che la risposta sia molto più semplice. Nel 2008 alcuni dei nostri avversari erano in panne, mentre nel 2009 (soprattutto) e nel 2010 lo erano meno.
Non vedo tutti questi meriti di Mallett nei progressi del 2008 e tutti questi demeriti nel calo brusco del 2009.

E' lo stesso discorso di chi canta le lodi del BBZ 2007 senza tenere conto della condizione di Galles e Scozia in quell'anno.
Evvabbè... allora quelli che decantano Coste per la vittoria del Lansdowne Road del 1997 senza tener conto che quella era l'Irlanda più bassa della sua storia? :wink:
Il mondo è così c'è chi scende e c'è chi sale... non possiamo sempre sottolineare i demeriti degli altri e non prenderci mai i meriti delle (poche) vittorie... di questo passo, quando vinceremo il mondiale nel 2051 sarà solo perchè gli altri sono scarsi... maddai! :-]
italicbold
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da italicbold »

Satiro ha scritto:da buon sudafricano,ma anche da buon rugbysta prima difende...poi da li si costruisce...bergamauro si inserisce in questo contesto
Molto spesso questa scelta é utilizzata come paradigma della "follia" Mallettiana.
Secondo me non fu una follia assoluta, quel pomeriggio a Twickenham era prevista neve e pioggia, come i giorni precedenti, sabato aveva piovuto a catinelle e attorno TWickenham c'era la neve, la temperatura sfiorava lo zero, si prevedeva una battaglia attorno ai raggruppamenti, un gioco piuttosto statico attorno ai pack, senza grandi svolazzate al largo.
In questo contesto, assieme all'assenza di un MM di ruolo, la scelta di far giocare Mauro MM non era cosi' campata in aria. Probabilmente Mallett lo vedeva più come un nono avanti piuttosto che un vero MM.
Il problema fu che poi si gioco' con un sole abbastanza inaspettato e la scelta si rivelo' sbagliata.

Pero', questo é quello che penso, non fu una "follia" uscita da un cappello a cilindro...
Shye
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da Shye »

jaco ha scritto: Evvabbè... allora quelli che decantano Coste per la vittoria del Lansdowne Road del 1997 senza tener conto che quella era l'Irlanda più bassa della sua storia? :wink:
Il mondo è così c'è chi scende e c'è chi sale... non possiamo sempre sottolineare i demeriti degli altri e non prenderci mai i meriti delle (poche) vittorie... di questo passo, quando vinceremo il mondiale nel 2051 sarà solo perchè gli altri sono scarsi... maddai! :-]
Non nego nessun merito, ma se si valutano miglioramenti e peggioramenti bisogna guardare tutto.
Altrimenti possiamo prendere i primi 10 minuti di Scozia-Italia 07 e chiederci come mai negli anni successivi non abbiamo più toccato quel livello e per assurdo lamentarci dell'allenatore.
Peraltro in quel periodo abbiamo battuto anche la Francia e quasi l'Inghilterra (salvata dall'arbitro) ;-)
italicbold ha scritto: In questo contesto, assieme all'assenza di un MM di ruolo, la scelta di far giocare Mauro MM non era cosi' campata in aria. Probabilmente Mallett lo vedeva più come un nono avanti piuttosto che un vero MM.
Il problema fu che poi si gioco' con un sole abbastanza inaspettato e la scelta si rivelo' sbagliata.
Ah ecco, la colpa è del tempo...:-P ;-)
Un mediano di mischia deve anche passare l'ovale, ogni tanto :roll: E invece si è rivelato uno spettacolo comico per tutti quelli che non tifavano Italia
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da Satiro »

c4$$o devo andà a lavorare quando la discussione si fa interessante...bastardi :(
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da Satiro »

Laporte ha scritto:
yeti ha scritto:
È stata una fesseria che però ci ha permesso di compiere il miglior 6 nazioni della nostra storia. -
Quali sono allora i motivi secondo te di questa regressione? Perchè di regressione, e lo dimostri tu stesso si tratta (poi magari è migliroamento rispetto ai disatri del 2009...)

Secondo me

1) Invecchiamento e declino di molti giocatori che erano la base : Dallapè, Parisse, Castrogiovanni,. Bergamauro,
2) Sparizione o giubilazione di alcuni giocatori Pietro Travagli su tutti, Andrea Lo Cicero, David Bortolussi (non sono mai stato un suo grande estimatore, ma al livello di Mc Lean lo era) , Ezio Galon, Carlos Nieto, Marco Bortolami
3) Incapacità di dare un gioco alla squadra....

Ossia per una serie di motvi per cui potremo discutere per ore, questa squadra dal 2008 al 2009 , ossia nel periodo di massima Mallettizzazione è crollatae non riesce a riprendersi realmente

Crisi di ricambio ? Colpa di Mallett e dei suoi collaboratori nella scelta dei giocatori ? nel dare un gioco alla squadra ?

Sul gioco di MAllett ho gia scritto (azz ma la Maul ce la siamo scordata ?, nel 2008 davano le colpe all e ELV, ma adesso ?)

Confrontiamo le squadre di sabato scorso e del 2008

15) Luke McLean 2010 vs Bortulossi/Marcato . bella lotta al ribasso. Di Certo Bortolussi e Marcato molto migliori al piede, Mc lean miglior finalizzatore
14) Masi (ad ala 2010) - Sgarbi/Robertson.... Come ala molto meglio i secondi, masi migliore come centro ma Ala è a mio avviso ormai fuori ruolo quasi come MA
13) Canale 2010 vs canale vs 2008. Due anni in più e molti acciacchi in più pesano....
12) Sgarbi 2010 vs Bergamirco 2008 a centro : sicurante meglio bergamirco a centro che non Ala ( 2010 due centri messi all'Ala... ecco cosa manca un po di velocità)
11) Bergamirco 201'0 vs Galon 2008... pari: bergamirco all'ala non è sfruttato la meglio, ma Galon aveva senz'altro meno classe,a cne se all'epoca era ispirato.
10) Orquera 2010 - Masi 2008: quasi pari: più invenzione e piede Orquera, più difensivo Masi (che poteva sfruttare anche l'aiuto nell'impostazione e nei calci di Marcato)
9) Gori 2010- Travagli 2008: quel Travagli a me nion dispiaceva. Di certo nessuno dei due è un fenomeno (almeo per ora)
8) Parisse 2010 - Parisse 2008_ un abisso di peggioramento anche psicologico
7) Barbieri 2010 - Bergamauro 2008 anche qui peggioramento , ma anche se giocasse l'ultimo invecchiato Mauro saremmo sempre in deficit rispetto al 2008
6) Zanni 2010- Sole 2008: non so , non stravedo per nessono
5) Del fava - del fava.... un grande avvenire dietro le spalle... Un giocatore che sinceramente mi dice poco
4) Goldenhuys - Bortolami.... malgrado le ultime buone prestazioni di "Golden", quel Bortolami era di un altro pianeta
3) Castrogiovanni - Castrogiovanni 2008 : come per Parisse: quel castro era un iradiddio, oggi deve sperare che l'arbitro chiuda un ocdhio...
2) A tallonatore. Non sto a fare paragoni, ma non abbiamo tallonatori fenomenali. Ongaro è logoro ...
1) Perugini - Perugini: gli anni passano

Riassumendo , questa squadra è invecchiata o ha perso per strada i giocatori migliori, a causa di scelte sbagliate o di sfortuna

E la cosa deve preoccupare non solo in chiave 2011, ma ancor più in chiave 2012, 2013......
ma magari fossero tutte così le squadre che CROLLANO...suuuuu
quell'anno complice la combinazione avversari aldisotto delle aspettative-difesa piovasca(che schifo di termine) abbiamo fatto benissimo
parlare di invecchiamento x giocatori che hanno davanti ancora varie stagioni mi pare fuori luogo
incapacità di dare gioco alla squadra,qua vedrei + le capacità dei giocatori di assorbire schemi o capacità di fare il gioco...andando poi x ruoli:
15)il molto migliori al piede non lo so...lo usavano di +...poi il risultato era quello che era
14)ok
13)stesse critiche ma stesso giocatore...sti acciacchi in più non mi sembrano che saltino agli occhi
12)sgarbi ha fatto belle cose...vediamo col tempo
11)ok
10)ok
9)ok
8)quanto sei drammatico....ABISSOOOO :D
7)barbieri ha fatto il suo....buon ball carrier e buon lottatore
6)bel passo avanti...zanni non si nota quando c'è ma se ne sente la mancanza quando manca
5)a te dice poco...x me merita molto
4)non di un altro pianeta...diverso e complementare a lui
3)la minchia chiuda un occhio...se dobbiamo fare gli esterofili x forza e dar retta all'allenatore avversario allora non si discute...ma rimane un toro sia nel gioco che in mischia chiusa
2)ghiraldini è un passo oltre,sia x testa che x voglia di battersi
1)passassero sempre così
"gli uomini si dividono in due categorie...quelli con la pistola carica e quelli che scavano....TU SCAVI"
Laporte
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Re: Lo Sfogo di Mallett

Messaggio da Laporte »

Satiro ha scritto: ma magari fossero tutte così le squadre che CROLLANO...suuuuu
quell'anno complice la combinazione avversari aldisotto delle aspettative-difesa piovasca(che schifo di termine) abbiamo fatto benissimo
parlare di invecchiamento x giocatori che hanno davanti ancora varie stagioni mi pare fuori luogo
incapacità di dare gioco alla squadra,qua vedrei + le capacità dei giocatori di assorbire schemi o capacità di fare il gioco...andando poi x ruoli:
15)il molto migliori al piede non lo so...lo usavano di +...poi il risultato era quello che era
14)ok
13)stesse critiche ma stesso giocatore...sti acciacchi in più non mi sembrano che saltino agli occhi
12)sgarbi ha fatto belle cose...vediamo col tempo
11)ok
10)ok
9)ok
8)quanto sei drammatico....ABISSOOOO :D
7)barbieri ha fatto il suo....buon ball carrier e buon lottatore
6)bel passo avanti...zanni non si nota quando c'è ma se ne sente la mancanza quando manca
5)a te dice poco...x me merita molto
4)non di un altro pianeta...diverso e complementare a lui
3)la minchia chiuda un occhio...se dobbiamo fare gli esterofili x forza e dar retta all'allenatore avversario allora non si discute...ma rimane un toro sia nel gioco che in mischia chiusa
2)ghiraldini è un passo oltre,sia x testa che x voglia di battersi
1)passassero sempre così
3) Castro spingeva quasi a 90° cnon solo con la schiena stort ama posizionato propri storto sin dalal poszioen delle gambe. Poii s+ visto che Dean non aveva mai detto quelle frasi,
8) Si.. vatti vedere le partite di 3-4 anni fa e vedrai la differenza
1) certo passasero così ma passano
13) Canale ha perso molto smalto, anche qui vediamo le partite
15) Basta vedere i ridicoli up and under che fa l'australo----
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