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Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 4 mar 2014, 19:26
da JosephK.
Mi sa che dobbiamo chiedere scusa a Dordolo, il blocco c'è tutto e pure un ingressone laterale di Navidi evidentissimo.

https://www.youtube.com/watch?v=gecH4vxiYXA

Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 4 mar 2014, 20:54
da giuseppone64
JosephK. ha scritto:Mi sa che dobbiamo chiedere scusa a Dordolo, il blocco c'è tutto e pure un ingressone laterale di Navidi evidentissimo.

https://www.youtube.com/watch?v=gecH4vxiYXA
va bene cosi.

Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 4 mar 2014, 23:30
da metabolik
Sicuramente a noi avrebbero fischiato l'ingresso laterale ancor prima del blocco.
Dobbiamo chiedere scusa a Dordolo (che figura :oops: ).
Meglio farlo, che far finta di niente.

Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 5 mar 2014, 11:08
da mauott
Garryowen ha scritto:E dove le avete lette tutte queste lamentele?
A me sembra che tutti siamo concordi nel dire che anche se fosse un errore arbitrale (e con queste ultime immagini qualche dubbio rimane), ne abbiamo subiti talmente tanti che ci può stare.

Conoscendo come vanno le cose italiane, per me l'unica cosa che stride è il legame di parentela fra il TMO e l'addetto agli arbitri delle Zebre. Capisco utilizzare un TMO italiano, ma andare a scegliere addirittura un fratello sembra un po' troppo anche per un super-garantista come il sottoscritto.
Per la cronaca (e non per polemica) se vai a pag 2/3/4 ne trovi un po'... c'è anche qualcuno che ha espresso dei concetti non proprio lusinghieri su Cavinato e tu stesso all'inizio hai posto dubbi sulla buona fede del Dordolo arbitro in virtù del grado di parentela con un dirigente Zebre: poi, saggiamente, hai stemperato la polemica prima ancora che saltasse fuori che arbitri e tmo (Mitrea in primis) avevano ragione (almeno a termini di regolamento)..

nota: le designazioni arbitrali non le fa la FIR ma un panel arbitrale apposito che evidentemente non ci ha rilevato nulla di male ....

Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 5 mar 2014, 12:23
da JosephK.
metabolik ha scritto:Sicuramente a noi avrebbero fischiato l'ingresso laterale ancor prima del blocco.
Dobbiamo chiedere scusa a Dordolo (che figura :oops: ).
Meglio farlo, che far finta di niente.
Ci sono due falli palesi da queste immagini, dalle altre non si vedeva, giusto annullare la meta, bravi Mitrea e Dordolo (a parte l'inglese) e chiedo venia per aver giudicato troppo affrettatamente. Speriamo che queste immagini le abbiano viste anche in Galles dove dicevano di non aver capito la decisione...

Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 5 mar 2014, 12:37
da acquascende
In effetti con queste immagini è tutta un'altra storia.

Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 5 mar 2014, 14:23
da Rugby-Tv
ragazzi questi falli non li fischiano da nessuna parte 99 volte su 100!
Altrimenti facciamo i fiscali su tutto e per un paio di mesi (finchè non si cambia approccio) non si gioca più a rugby in nessuna categoria.

Suvvia a parti invertite avremmo gridato allo scandalo.

Ora diciamo che va bene così, una volta tanto ci va bene anche a noi.

Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 5 mar 2014, 14:28
da JosephK.
Rugby-Tv ha scritto:ragazzi questi falli non li fischiano da nessuna parte 99 volte su 100!
Altrimenti facciamo i fiscali su tutto e per un paio di mesi (finchè non si cambia approccio) non si gioca più a rugby in nessuna categoria.

Suvvia a parti invertite avremmo gridato allo scandalo.

Ora diciamo che va bene così, una volta tanto ci va bene anche a noi.
No dai, l'ingresso laterale è palese e il blocco effettivamente apre un buco che non so se determina la meta ma resta il fallo.
Quegli ingressi laterali così palesi li fischiano quasi sempre.
I blocchi un po' meno ma era veramente cercato eh, non fa nulla per togliersi, va sull'uomo esclusivamente per impedire alla guardia di scalare. Per me vedendolo così è stato giusto non darla.

Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 5 mar 2014, 15:19
da Rugby-Tv
JosephK. ha scritto:
Rugby-Tv ha scritto:ragazzi questi falli non li fischiano da nessuna parte 99 volte su 100!
Altrimenti facciamo i fiscali su tutto e per un paio di mesi (finchè non si cambia approccio) non si gioca più a rugby in nessuna categoria.

Suvvia a parti invertite avremmo gridato allo scandalo.

Ora diciamo che va bene così, una volta tanto ci va bene anche a noi.
No dai, l'ingresso laterale è palese e il blocco effettivamente apre un buco che non so se determina la meta ma resta il fallo.
Quegli ingressi laterali così palesi li fischiano quasi sempre.
I blocchi un po' meno ma era veramente cercato eh, non fa nulla per togliersi, va sull'uomo esclusivamente per impedire alla guardia di scalare. Per me vedendolo così è stato giusto non darla.
Si appunto gli ingressi laterali li dovrebbero fischiare sempre. Infatti il primo a fare l'ingresso laterale è palesemente Iannone.
Poi il velo c'è ma si era rialzato e stava rientrando, con un po di malizia. Questi non li fischiano mai!

Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 5 mar 2014, 15:52
da mauott
Rugby-Tv ha scritto:Si appunto gli ingressi laterali li dovrebbero fischiare sempre. Infatti il primo a fare l'ingresso laterale è palesemente Iannone.
Poi il velo c'è ma si era rialzato e stava rientrando, con un po di malizia. Questi non li fischiano mai!
sul primo punto ho dei dubbi, nel senso che l'indicazione è quella di punire i comportamenti che impediscono una leale contesa del pallone: non tutti i falli vengono puniti e non tutte le entrate laterali vengono punite o meglio alcune vengono tollerate ...

nello specifico, letta la difesa, l'azione gallese era propedeutica ad aprire un intervallo nella difesa: il fatto che i difensori fossero (probabilmente) schierati male è ininfluente; c'era la parità numerica che è stata, di fatto, impedita dall'azione dei gallesi.

Mosso il pallone la guardia si sposta a coprire l'interno del compagno che scala, se la guardia non può spostarsi per un'ostruzione la scalata difensiva non avviene e, di fatto, un 2 vs 2 diventa un 2 vs 1... è stato bravo Mitrea a vederla ed a imporsi sul direttore di gara (dal campo era certamente più visibile che dall'inquadratura dall'alto però bravo)

Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 5 mar 2014, 15:53
da Garryowen
Rugby-Tv ha scritto:
Si appunto gli ingressi laterali li dovrebbero fischiare sempre. Infatti il primo a fare l'ingresso laterale è palesemente Iannone.
Come osi? Chiedi subito scusa a Dordolo! Che figura! :-]

Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 5 mar 2014, 17:10
da giuseppone64
dordolo chi?

Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 5 mar 2014, 17:34
da Rugby-Tv
mauott ha scritto:
Rugby-Tv ha scritto:Si appunto gli ingressi laterali li dovrebbero fischiare sempre. Infatti il primo a fare l'ingresso laterale è palesemente Iannone.
Poi il velo c'è ma si era rialzato e stava rientrando, con un po di malizia. Questi non li fischiano mai!
sul primo punto ho dei dubbi, nel senso che l'indicazione è quella di punire i comportamenti che impediscono una leale contesa del pallone: non tutti i falli vengono puniti e non tutte le entrate laterali vengono punite o meglio alcune vengono tollerate ...

nello specifico, letta la difesa, l'azione gallese era propedeutica ad aprire un intervallo nella difesa: il fatto che i difensori fossero (probabilmente) schierati male è ininfluente; c'era la parità numerica che è stata, di fatto, impedita dall'azione dei gallesi.

Mosso il pallone la guardia si sposta a coprire l'interno del compagno che scala, se la guardia non può spostarsi per un'ostruzione la scalata difensiva non avviene e, di fatto, un 2 vs 2 diventa un 2 vs 1... è stato bravo Mitrea a vederla ed a imporsi sul direttore di gara (dal campo era certamente più visibile che dall'inquadratura dall'alto però bravo)
mi è stato detto che un gallese entra lateralmente, io ho solo fatto notare che quella di iannone avviene prima ed è molto più evidente.
Sul fatto dell'ostruzione anche io ho detto che c'era, minima ma c'era. Continuo a sostenere che quelli no li fischiano mai, sbagliando (ma ce ne sono purtroppo decine e decine in una partita). E che a parti invertite avremmo protestato parecchio.

Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 5 mar 2014, 17:45
da mauott
Rugby-Tv ha scritto:mi è stato detto che un gallese entra lateralmente, io ho solo fatto notare che quella di iannone avviene prima ed è molto più evidente.
Sul fatto dell'ostruzione anche io ho detto che c'era, minima ma c'era. Continuo a sostenere che quelli no li fischiano mai, sbagliando (ma ce ne sono purtroppo decine e decine in una partita). E che a parti invertite avremmo protestato parecchio.
si non volevo criticare quello che avevi scritto, solo chiarire il tutto... penso anche io che ne andrebbero fischiati di più e che gli arbitri a volte sorvolino ma stavolta l'azione (non sono daccordo sul fatto che l'ostruzione fosse minima) era proprio finalizzata ad aprire l'intervallo visto che le linee di corsa di chi ha preso la palla e del suo sostegno sono nella direzione dell'intervallo aperto dall'ostruzione ... poi, come al solito, è fallo se l'arbitro fischia ... a parti invertite non saprei: i nostri non sono ancora così scaltri da fare cose del genere finalizzate al movimento, di solito fanno cose gel genere da "ignoranza" ....

Re: PRO12 2013/14 15° GIORNATA

Inviato: 5 mar 2014, 18:08
da JosephK.
Rugby-Tv ha scritto:
JosephK. ha scritto:
Rugby-Tv ha scritto:ragazzi questi falli non li fischiano da nessuna parte 99 volte su 100!
Altrimenti facciamo i fiscali su tutto e per un paio di mesi (finchè non si cambia approccio) non si gioca più a rugby in nessuna categoria.

Suvvia a parti invertite avremmo gridato allo scandalo.

Ora diciamo che va bene così, una volta tanto ci va bene anche a noi.
No dai, l'ingresso laterale è palese e il blocco effettivamente apre un buco che non so se determina la meta ma resta il fallo.
Quegli ingressi laterali così palesi li fischiano quasi sempre.
I blocchi un po' meno ma era veramente cercato eh, non fa nulla per togliersi, va sull'uomo esclusivamente per impedire alla guardia di scalare. Per me vedendolo così è stato giusto non darla.
Si appunto gli ingressi laterali li dovrebbero fischiare sempre. Infatti il primo a fare l'ingresso laterale è palesemente Iannone.
Poi il velo c'è ma si era rialzato e stava rientrando, con un po di malizia. Questi non li fischiano mai!
Ma guarda che Navidi entra perpendicolare al gate, Iannone entra appena spostato, cioè tra le due la prima mi pare molto più fallosa di quella di Iannone. Poi io non sono arbitro, però mi pare siamo su piani diversi. Sul taglia fuori, perché questo è e non velo, va proprio a bloccare la possibilità di scalare di Ferraro. Ora ok che avrebbero fato meta comunque ma il fallo c'è tutto e contribuiesce ad aprire il buco in difesa. Ferraro era la guardia in ruck eh.