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Giudice sportivo e classifica fair-play aggiornati

http://rugbyunder17.over-blog.it/catego ... 63724.html

[quote="jad67"][quote="biscuter59"] Contesto, anche se a titolo personale ma devo dire qualcosa, altrimenti mi sento preso per i fondelli.
Perchè il Giudice sportivo ha interpretato in questo modo dando la vittoria al Rovato e la domenica precedente che era successa la stessa situazione con il Recco non Vi è stato nessun intervenuto??? Qualcuno mi deve convincere che le liguri non sono figlie di un Dio minore. Anche con noi al PRIMO minuto, il Brescia ha richiamato in panchina i due piloni. E quando anche un terzo è stato fatto uscire per "infortunio" la mischia è diventata "no contest". NOnonstante in campo ci fossero ancora almeno due giocatori con esperienza (anche di selezione) in 1a linea. Tutto questo è documentato da riprese filmate.
Questo non servirà a cambiare nulla ("Il forte e l'intelligente a volte ritornano sulle decisioni prese" antico detto Genovese), ma almeno non prendiamoci in giro!!!!!!!!!!!!!

umbyboomboom ha scritto:

jad67 ha scritto:

biscuter59 ha scritto:

Codice: Seleziona tutto

DELIBERA GARA: Girone 1 “RUGBY ROVATO ASD - RUGBY BRESCIA SSD S.R.L.” del 21.02.10
Il Giudice Sportivo, 
-	visto il referto arbitrale pervenuto presso il C.R.L. in data 22.02.10, relativo alla gara disputatasi in data 21.02.10 tra le Società RUGBY ROVATO ASD e RUGBY BRESCIA SSD S.R.L.;
-	rilevato dallo stesso che la società RUGBY BRESCIA SSD S.R.L. presentava in lista giocatori n° 5 giocatori abilitati per giocare in prima linea, come previsto dalle norme vigenti, ma che al 1° del primo tempo (alla effettuazione della prima mischia ordinata) tutti i tre giocatori di prima linea veniva sostituiti per motivi tecnici;
-	sentito l’arbitro sig. Traversi, che confermava la valutazione, già indicata sul referto arbitrale nel Mod. D, di non idoneità di tali giocatori a ricoprire il ruolo di prima linea;
-	rilevato che la gara si è svolta quindi con mischie “no contest” in quanto non erano presenti in lista altri tre giocatori in grado di sostituire quelli usciti;
-	considerato che, in virtù di quanto sopra esposto, la Società RUGBY BRESCIA non ha effettivamente presentato 5 giocatori abilitati per giocare in prima linea;
-	viste le disposizioni contenute nella Direttiva della regola 3.5 del Regolamento di Gioco, e successive integrazioni delle circolari C.n.Ar. n° 11 e n° 26, ed in applicazione art. 29/1 lett. G);
DICHIARA
La Società RUGBY BRESCIA SSD S.R.L. perdente con il punteggio di 0 – 20 in favore della Società RUGBY ROVATO ASD. 

Contesto, anche se a titolo personale ma devo dire qualcosa, altrimenti mi sento preso per i fondelli.
Perchè il Giudice sportivo ha interpretato in questo modo dando la vittoria al Rovato e la domenica precedente che era successa la stessa situazione con il Recco non Vi è stato nessun intervenuto??? Qualcuno mi deve convincere che le liguri non sono figlie di un Dio minore. Anche con noi al PRIMO minuto, il Brescia ha richiamato in panchina i due piloni. E quando anche un terzo è stato fatto uscire per "infortunio" la mischia è diventata "no contest". NOnonstante in campo ci fossero ancora almeno due giocatori con esperienza (anche di selezione) in 1a linea. Tutto questo è documentato da riprese filmate.
Questo non servirà a cambiare nulla ("Il forte e l'intelligente a volte ritornano sulle decisioni prese" antico detto Genovese), ma almeno non prendiamoci in giro!!!!!!!!!!!!!

Caro umbyboomboom,
forse perchè voi (da sportivi) avete accettato il verdetto del campo e non avete fatto come il Rovato che già il venerdi prima della partita sul suo sito

(Dal sito Rovato:
UNDER 18:
Nel 2010 l’under 18 ha avuto, oggettivamente, un cammino difficile, avendo dovuto affrontare, nell’ordine, ASR Milano, Calvisano e Viadana, vale a dire le tre squadre più forti del campionato.
I ragazzi guidati da Sacrato e Cainer, sebbene sconfitti, hanno saputo tenere testa ai quotati avversari, mettendoli spesso in difficoltà e contrastandoli in maniera più decisa di quanto era avvenuto nel girone d’andata. Il Rovato avrà, d’ora in avanti, la possibilità di guadagnare punti e posizioni in classifica, confrontandosi con le restanti compagini del girone Elite.Domenica mattina, sul terreno del Pagani, la squadra affronta il Rugby Brescia.
Gli avversari di turno sono il fanalino di coda del girone ma non per questo la partita non presenta insidie, considerando la propensione del Rugby Brescia a giocare, strategicamente, la mischia chiusa in situazione di no-contest. Il calcio d’inizio è previsto alle 11.00.)

metteva le mani avanti in caso di non vittoria sul Brescia...poi i msg di mister Andrea su questo sito....e....

Cmq ritengo giustissimo il provvedimento del giudice sportivo e spero che chi ha sbagliato spero paghi in prima persona.

Auguro a mister Andrea che ha vinto le 2 gare contro il Brescia: all'andanta giocando 13 contro 15 e il ritorno a tavolino
un buon proseguimento di campionato.

N.B. mi spiace per il Recco che siano stati adottati due pesi e due misure

Scusate il ritardo ma sono stato a bordo forum a leggere per capire come si improntava la polemica.
Premetto che sono pienamente d'accordo con tutto quello che avete scritto e dalle mie parti la pensano tutti così, lo ribadisco per farvi capire che non si può "fare di tutta l'erba un fascio" .Del referto del giudice sportivo posso dire solo che oltre a dare partita persa dovevano dare anche una multa perchè a pagare gli sbagli altrui non dovrebbero essere solo i giocatori ma cosi le società sarebbere costrette a prenderne atto di avere a che fare con delle menti eccelse che pensano di aver inventato l'acqua calda.
In questa stagione i ragazzi del Brescia non hanno fatto altro che incassare anche per scelte societarie, ma non hanno mai mollato e di questo dobbiamo darne atto .L'antisportivita che qualcuno mensionava non è nel loro DNA o spero non fosse diretto a loro .
Concludo precisando che mi sorge un dubbio ,le polemiche sono cominciate quando il Brescia a cominciato non perdere??
Vi ricordo che all'andata il Rovato a vinto di due punti di scarso solo sull'ultima azione e che il Brescia schierava 13 giocatori adottando la famigerata "mischia no contest" ma non mi pare di aver letto polemiche diciamo che Il ricorso ha fatto guadagnare anche il bonus il che non guasta. Con questo confermo che questa no contest stava indigesta a me quanto a voi ma almeno i ragazzi saranno lasciati liberi di giocare e finalmente potremo dire vinca il migliore !!!
Spero di non aver offeso nessuno e se involontariamente l'ho fatto chiedo scusa anticipatamente .

chx ha scritto:Mischia no-contest:

Per cominciare grazie sinceramente per gli interventi.

Manteniamo la calma però, non siamo da biscardi (a beneficio di chi cita il calcio).

Sorvoliamo anche su alcune affermazioni stravaganti: '..facciamo a meno delle mischie...' dove sta scritto?
'..vai pure a guardare il calcio..' cosa c'entra? infine '..la mischia è fondamentale e chi non lo capisce non entra in discussione...', complimenti per il commento di rara eleganza.

Sono perfettamente d'accordo che essendo la mischia una regola e un momento fondamentale di questo gioco, una partita senza mischia non è rugby, che la palla va contestata, non si può ridurre il gioco ad una partita di scacchi, siamo in elite ecc.

Non sono però stati fatti commenti all'osservazione finale: quando capita, la squadra più forte non dovrebbe riuscire a vincere ugualmente?

Allora la mischia no-contest avvantaggia la squadra che si presume più debole al di là di quanto un non-tecnico possa immaginare, permettendole anche di evitare la sconfitta contro una squadra che si ritiene più forte.

Concludendo con una battuta (meglio precisarlo, in una discussione tra severi rugbisti duri e puri), in un'altra discussione un forumista suggeriva (per scherzo) tattiche alternative come ad esempio: 'quindici piloni in campo a carrettare per 80 minuti'.

Qui saremmo vicini alla realizzazione pratica (sfruttando le pieghe del regolamento) della tattica opposta: 'mischia no-contest programmata e 15 trequarti in campo'

Saluti, a tutti naturalmente.

caro chx,
in una discussione con rugbisti duri e puri, come ci definisci con splendida ironia, non devi temere nulla, nel senso che nessuno andrà fuori dal regolamento, proprio perché siamo rugbisti "duri e puri". il fatto che tu debba precisare che si tratta di una battuta, potrebbe significare:
a) non si tratta di una battuta
b) il rugby non è proprio il massimo per te (e le mischie meno che meno)
c) sei semplicemente un wogon che prende le misure per l'autostrada galattica e quindi che si giochi al meglio o meno non ti può interessare, perché tanto tra poco la terra sarà demolita
quanto al merito, mi pare che il giudice sportivo abbia chiuso l'argomento con una sentenza che non ti dà ragione.
Mi sto chiedendo cosa faranno ancora certi, e sottolineo certi, per non ingenerare il dubbio che io faccia delle generalizzazioni, lombardi per dimostare che le squadre liguri e piemontesi abbassano il livello del campionato
A proposito, chx, questa è una battuta?
una virile stretta di mano a tutti (non sono uno zotico, io...)

vorrei dare un piccolo contributo ai dubbi di umberto circa la differente interpretazione di una (apparentemente) simile situazione.
Leggendo il regolamento (di seguito riportato) posso immaginare, ma non ne sono sicurissimo (e qui richiedo l'intervento competetente di un arbitro -si spera - competente) che la differente interpretazione sia:
-connessa con il numero complessivo di giocatori schierati nel foglio gara (da cui deriva il limite di 1^ L che va da 3 a 6);
-correlata a cosa ha scritto l'arbitro nel referto.
Detto questo vi auguro una buona buona buona notte, non senza commentare qualche commento:
@ halfsaw: cos'è un wogon?????
@ nano 65: non credo che la discussione sia rivolta ai ragazzi del Brescia ma a chi ne "approfitta" delle pieghe regolamentari.

GIOCATORI DELLA PRIMA LINEA CON UNA ADEGUATA PREPARAZIONE
ED ESPERIENZA
(a) La tabella, qui sotto riportata, indica il numero dei giocatori richiesto, con
un’adeguata preparazione ed esperienza, per ricoprire il ruolo di prima linea,
rispetto al numero di giocatori presenti in lista.
Numero di Giocatori Numero di Giocatori con Adeguata Preparazione
ed Esperienza
15 o meno 3 giocatori che possono giocare in prima linea.
16, 17 o 18 4 giocatori che possono giocare in prima linea.
19, 20, 21 o 22 5 giocatori che possono giocare in prima linea.
Variazioni Specifiche per
le Federazioni
Regola 3.15
22
6 giocatori che possono giocare in prima linea.
Variazioni Specifiche per
le Federazioni
Regola 3.15
23
6 giocatori che possono giocare in prima linea.
(b) Ogni giocatore di prima linea e ogni potenziale rimpiazzo(i) deve avere
un’adeguata preparazione ed esperienza.
(c) Quando una squadra ha in lista 19, 20, 21 o 22 giocatori ci devono essere
cinque giocatori che possono giocare in prima linea per assicurare che, alla
prima occasione in cui sia necessario rimpiazzare un tallonatore e, alla prima
occasione in cui sia necessario rimpiazzare un pilone, la squadra possa
continuare a giocare, in sicurezza, mischie con contesa.
(omissis)
(f) Quando l’arbitro ordina mischie senza contesa, durante una gara, come risultato
del fatto che una squadra non ha un giocatore di prima linea adeguatamente
preparato e con la dovuta esperienza in accordo con la regola, l’arbitro riporterà
la questione all’Organizzatore dell’incontro.
(g) Quando una squadra non ha giocatori di prima linea adeguatamente preparati
prima della gara, cosicché non possano aver luogo mischie con contesa,
l’arbitro ordinerà mischie senza contesa. L’arbitro riporterà la questione
all’Organizzatore dell’incontro.
REGOLA 3 - NUMERO DEI GIOCATORI - LA SQUADRA
20
(h) Un Organizzatore dell’incontro, all’interno della competizione, può determinare
regole secondo le quali una gara non può cominciare nel caso non siano
disponibili, prima della stessa, giocatori di prima linea adeguatamente preparati
e con la dovuta esperienza.

Designazioni su:

www.arbitrirugbypiemonte.it

saluti a tutti

jad67 ha scritto: @ halfsaw: cos'è un wogon?????

Leggi l'immortale romanzo di Douglas Adams "Guida Galattica per Autostoppisti" e saprai tutto sui Wogon e molto altro ancora!

42 a tutti!

biscuter59 ha scritto:

jad67 ha scritto: @ halfsaw: cos'è un wogon?????

Leggi l'immortale romanzo di Douglas Adams "Guida Galattica per Autostoppisti" e saprai tutto sui Wogon e molto altro ancora!

42 a tutti!

non sono solo, allora...

Pronostici:

RUGBY BRESCIA vs CUS GENOVA 2 (0-5)
RUGBY CALVISANO vs RUGBY VIADANA 2 (1-4)
RUGBY UNION vs RUGBY ROVATO 1 (4-1)
CUS TORINO vs A.S.R. MILANO 2 (0-5)
PRO RECCO vs GRANDE MILANO 2 (1-4)

Buon rugby a tutti

RUGBY BRESCIA vs CUS GENOVA 2
RUGBY CALVISANO vs RUGBY VIADANA 2
RUGBY UNION vs RUGBY ROVATO 1
CUS TORINO vs A.S.R. MILANO 2
PRO RECCO vs GRANDE MILANO 1

RUGBY BRESCIA vs CUS GENOVA 1-5 (nonostante la no contest)
RUGBY CALVISANO vs RUGBY VIADANA 1-4
RUGBY UNION vs RUGBY ROVATO 1-4
CUS TORINO vs A.S.R. MILANO 1-4
PRO RECCO vs GRANDE MILANO 5-0

appena posso compro il libro, intanto sto scaricando il film
42

R.BRESCIA-CUS GENOVA 1(spero senza s......e)
R.CALVISANO -VIADANA 2
UNION -R.ROVATO 2
CUS TORINO-A.S.R.MILANO 2
PRO RECCO - GRANDE MILANO 2

biscuter59 ha scritto:

jad67 ha scritto: @ halfsaw: cos'è un wogon?????

Leggi l'immortale romanzo di Douglas Adams "Guida Galattica per Autostoppisti" e saprai tutto sui Wogon e molto altro ancora!

42 a tutti!

antonio, ti stavo per rispondere io...e sarei stato molto meno cortese ahahahahahah!!!!!!

cmq un paio di anni fa ne hanno fatto anche un film
non mi pare abbia avuto un gran successo!!!!!

treperle ha scritto:

umbyboomboom ha scritto:

jad67 ha scritto:

biscuter59 ha scritto:

Codice: Seleziona tutto

DELIBERA GARA: Girone 1 “RUGBY ROVATO ASD - RUGBY BRESCIA SSD S.R.L.” del 21.02.10
Il Giudice Sportivo, 
-	visto il referto arbitrale pervenuto presso il C.R.L. in data 22.02.10, relativo alla gara disputatasi in data 21.02.10 tra le Società RUGBY ROVATO ASD e RUGBY BRESCIA SSD S.R.L.;
-	rilevato dallo stesso che la società RUGBY BRESCIA SSD S.R.L. presentava in lista giocatori n° 5 giocatori abilitati per giocare in prima linea, come previsto dalle norme vigenti, ma che al 1° del primo tempo (alla effettuazione della prima mischia ordinata) tutti i tre giocatori di prima linea veniva sostituiti per motivi tecnici;
-	sentito l’arbitro sig. Traversi, che confermava la valutazione, già indicata sul referto arbitrale nel Mod. D, di non idoneità di tali giocatori a ricoprire il ruolo di prima linea;
-	rilevato che la gara si è svolta quindi con mischie “no contest” in quanto non erano presenti in lista altri tre giocatori in grado di sostituire quelli usciti;
-	considerato che, in virtù di quanto sopra esposto, la Società RUGBY BRESCIA non ha effettivamente presentato 5 giocatori abilitati per giocare in prima linea;
-	viste le disposizioni contenute nella Direttiva della regola 3.5 del Regolamento di Gioco, e successive integrazioni delle circolari C.n.Ar. n° 11 e n° 26, ed in applicazione art. 29/1 lett. G);
DICHIARA
La Società RUGBY BRESCIA SSD S.R.L. perdente con il punteggio di 0 – 20 in favore della Società RUGBY ROVATO ASD. 

Contesto, anche se a titolo personale ma devo dire qualcosa, altrimenti mi sento preso per i fondelli.
Perchè il Giudice sportivo ha interpretato in questo modo dando la vittoria al Rovato e la domenica precedente che era successa la stessa situazione con il Recco non Vi è stato nessun intervenuto??? Qualcuno mi deve convincere che le liguri non sono figlie di un Dio minore. Anche con noi al PRIMO minuto, il Brescia ha richiamato in panchina i due piloni. E quando anche un terzo è stato fatto uscire per "infortunio" la mischia è diventata "no contest". NOnonstante in campo ci fossero ancora almeno due giocatori con esperienza (anche di selezione) in 1a linea. Tutto questo è documentato da riprese filmate.
Questo non servirà a cambiare nulla ("Il forte e l'intelligente a volte ritornano sulle decisioni prese" antico detto Genovese), ma almeno non prendiamoci in giro!!!!!!!!!!!!!

Caro umbyboomboom,
forse perchè voi (da sportivi) avete accettato il verdetto del campo e non avete fatto come il Rovato che già il venerdi prima della partita sul suo sito

(Dal sito Rovato:
UNDER 18:
Nel 2010 l’under 18 ha avuto, oggettivamente, un cammino difficile, avendo dovuto affrontare, nell’ordine, ASR Milano, Calvisano e Viadana, vale a dire le tre squadre più forti del campionato.
I ragazzi guidati da Sacrato e Cainer, sebbene sconfitti, hanno saputo tenere testa ai quotati avversari, mettendoli spesso in difficoltà e contrastandoli in maniera più decisa di quanto era avvenuto nel girone d’andata. Il Rovato avrà, d’ora in avanti, la possibilità di guadagnare punti e posizioni in classifica, confrontandosi con le restanti compagini del girone Elite.Domenica mattina, sul terreno del Pagani, la squadra affronta il Rugby Brescia.
Gli avversari di turno sono il fanalino di coda del girone ma non per questo la partita non presenta insidie, considerando la propensione del Rugby Brescia a giocare, strategicamente, la mischia chiusa in situazione di no-contest. Il calcio d’inizio è previsto alle 11.00.)

metteva le mani avanti in caso di non vittoria sul Brescia...poi i msg di mister Andrea su questo sito....e....

Cmq ritengo giustissimo il provvedimento del giudice sportivo e spero che chi ha sbagliato spero paghi in prima persona.

Auguro a mister Andrea che ha vinto le 2 gare contro il Brescia: all'andanta giocando 13 contro 15 e il ritorno a tavolino
un buon proseguimento di campionato.

N.B. mi spiace per il Recco che siano stati adottati due pesi e due misure

Mi dici cosa significa essere sportivi? Per me, essere sportivi, significa giocare nel regolamento e rispettare gli avversari. Chi adotta meschinità e non educa i ragazzi al confronto, all'onestà e al miglioramento dei propri mezzi non è sportivo. Per gli auguri ti ringrazio, ma in quanto a mettere le mani avanti, l'accetto eccome; nel senso che non è tollerabile che questa pratica, peraltro mal giudicata e mal vista anche all'interno del Brescia (perchè non è mica detto che quello che fa un tecnico sia poi così condiviso nè dai colleghi allenatori, nè dai giocatori, nè dai dirigenti) dovesse continuare per quella omertà che non fa che proteggere chi svilisce il gioco al mero risultato. Eravamo terzultimi prima e lo siamo adesso; per noi non cambia niente (e neppure per il Brescia) ma io, almeno, credo nella giustizia e credo che, civilmente, le proprie ragioni debbano essere esaminate. Poi è il GS che delibera, ma noi, al GS, non ci siamo rivolti. Se l'accusa va rivolta a me per aver inscenato una campagna mediatica...........beh, la vaccata non l'ho mica fatta io. Prendetevela col vostro mister; un coach di giovanile si comporta diversamente.
Buon rugby, anche e soprattutto ai ragazzi del Brescia, che rispetto e che conosco.