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Inviato: 8 ago 2007, 10:46
da Shye
Io ho parlato di provincialismo su posizioni secondo me troppo legate alle squadra tifata e/o della propria città che, spiegazioni o no, avrebbero portato comunque ad incazzature legate all'esclusione di Scanavacca.
Cosa diavolo centri col razzismo me lo devi sempre spiegare. Forse io e te parliamo 2 lingue diverse?
Io comunque non mi permetterei mai di dare del razzista tra le righe a qualcuno. Questione di educazione?
Inviato: 8 ago 2007, 10:46
da L3gs
giongeffri ha scritto:Sinceramente direi proprio di no. Qui le critiche alla FIR, alle capacità di gestione dei dirigenti, a molte politiche messe in atto, a scelte comunicative ed anche ad alcune scelte tecniche ci sono sempre state da parte di molti utenti e sono state anche feroci.
A me sembra altrettanto sinceramente invece che ci sia un gruppo di utenti per i quali qualsiasi critica a Scanavacca sia un reato di lesa maestà, anche quando (come in questo caso) secondo me in fondo sanno benissimo che il suo comportamento è oggettivamente criticabile.
Eh no, prima che rilevassi io la differenza di approccio tra lo stile fir e quello di Henry sulla questione convocazioni, sul forum era regnato il silenzio, forse per paura di far brutta figura da parte di quelli che con baldanza e stile avevano asserito che UN COACH NON DEVE DARE SPIEGAZIONI A NESSUNO.
A me sembra altrettanto evidente che ci sia un gruppo di utenti sempre prontissimo a rintuzzare chi esprime la propria simpatia o gradimento per PEPE. Intervengono sempre in sequenza, guarda caso...
Inviato: 8 ago 2007, 10:50
da Umaga4ever
giongeffri ha scritto:A me sembra altrettanto sinceramente invece che ci sia un gruppo di utenti per i quali qualsiasi critica a Scanavacca sia un reato di lesa maestà, anche quando (come in questo caso) secondo me in fondo sanno benissimo che il suo comportamento è oggettivamente criticabile.
Ferme restando le critiche ai dirigenti del rugby nostrano, in tutte le categorie e serie, (Accademia docet), non si può dire che l'esclusione di Scanavacca è esclusivamente tecnica, quando da più parti si evince che l'esclusione è attribuibile più al carattere.
Quindi riassumendo, BBZ ha escluso Scanavacca per il suo carattere che avrebbe potuto spaccare la squadra, non ha indetto nessuna conferenza stampa per non spaccare la squadra, non ha telefonato a Scanavacca forse perchè ci ha litigato e quindi il benservito già glielo aveva dato.
Inviato: 8 ago 2007, 10:52
da giongeffri
L3gs ha scritto:giongeffri ha scritto:Sinceramente direi proprio di no. Qui le critiche alla FIR, alle capacità di gestione dei dirigenti, a molte politiche messe in atto, a scelte comunicative ed anche ad alcune scelte tecniche ci sono sempre state da parte di molti utenti e sono state anche feroci.
A me sembra altrettanto sinceramente invece che ci sia un gruppo di utenti per i quali qualsiasi critica a Scanavacca sia un reato di lesa maestà, anche quando (come in questo caso) secondo me in fondo sanno benissimo che il suo comportamento è oggettivamente criticabile.
Eh no, prima che rilevassi io la differenza di approccio tra lo stile fir e quello di Henry sulla questione convocazioni, sul forum era regnato il silenzio, forse per paura di far brutta figura da parte di quelli che con baldanza e stile avevano asserito che UN COACH NON DEVE DARE SPIEGAZIONI A NESSUNO.
A me sembra altrettanto evidente che ci sia un gruppo di utenti sempre prontissimo a rintuzzare chi esprime la propria simpatia o gradimento per PEPE. Intervengono sempre in sequenza, guarda caso...
Mah.. ogni coach fa come crede e ha il suo stile.. sinceramente io rimango dell'opinione che non abbia il dovere di dare spiegazioni a nessuno, ma evidentemente Henry la pensa diversamente, affari suoi.
Riguardo la tua frase che ho sottolineato.. ti rendi conto che stai scivolando nella paranoia, vero? Vero che c'è sicuramente più accanimento riguardo Scanavacca che altri, ma ripeto il discorso del chi semina vento etc. etc. Quando uno è il primo a far polemiche poi non può lamentarsi se a ogni occasione gli si da addosso, e ripeto, stavolta oggettivamente il suo comportamento è stato tutt'altro che impeccabile. Ma dalla tua risposta leggo tra le righe che, come ipotizzavo, in fondo lo sai anche tu.
Inviato: 8 ago 2007, 10:52
da L3gs
Shye ha scritto:Io ho parlato di provincialismo su posizioni secondo me troppo legate alle squadra tifata e/o della propria città che, spiegazioni o no, avrebbero portato comunque ad incazzature legate all'esclusione di Scanavacca.
Cosa diavolo centri col razzismo me lo devi sempre spiegare. Forse io e te parliamo 2 lingue diverse?
Le due cose dalle tue parole non sembravano inscindibili. Mi rendo conto che chi non conosce come si vive il rugby in questa città forse fatica a comprendere certe posizioni. Non è questione di snobismo, piuttosto di cultura popolare. Il punto è che a Rovigo il rugby non è uno sport, ma una parte della propria vita quotidiana.
Shye ha scritto:Io comunque non mi permetterei mai di dare del razzista tra le righe a qualcuno. Questione di educazione?
Non ti ho dato del razzista, ho detto che certi pregiudizi e fare di tutta l'erba un fascio a volte sono sintomo di razzismo; razzismo che continuo a sostenere ci sia su questo forum, da parte di alcuni utenti, verso rovigo ed i rodigini.
Inviato: 8 ago 2007, 10:54
da L3gs
Umaga4ever ha scritto:
Quindi riassumendo, BBZ ha escluso Scanavacca per il suo carattere che avrebbe potuto spaccare la squadra, non ha indetto nessuna conferenza stampa per non spaccare la squadra, non ha telefonato a Scanavacca forse perchè ci ha litigato e quindi il benservito già glielo aveva dato.
Invece Graham Henry col suo atteggiamento ha spaccato la squadra AB, che adesso affronterà con difficoltà la RWC. Mapeppiacere.

Inviato: 8 ago 2007, 10:57
da L3gs
giongeffri ha scritto:
Riguardo la tua frase che ho sottolineato.. ti rendi conto che stai scivolando nella paranoia, vero? Vero che c'è sicuramente più accanimento riguardo Scanavacca che altri, ma ripeto il discorso del chi semina vento etc. etc. Quando uno è il primo a far polemiche poi non può lamentarsi se a ogni occasione gli si da addosso, e ripeto, stavolta oggettivamente il suo comportamento è stato tutt'altro che impeccabile. Ma dalla tua risposta leggo tra le righe che, come ipotizzavo, in fondo lo sai anche tu.
E' sempre comodo tirare fuori la paranoia...
se vai indietro con le discussioni ed i post, ti accorgerai che ad iniziare la polemica sono quelli che danno a Scanavacca del fallito e dell'incompetente, quelli che provocano paragonando Pepe al Papa... solo per citare gli ultimi post; e direi che -tra questi- di rodigini non ce n'è manco uno.
Inviato: 8 ago 2007, 10:58
da Umaga4ever
Inviato: 8 ago 2007, 11:01
da L3gs
Sei sicuro di quello che dici?
Perchè da quello che alcuni utenti di questo sito scrivono su un altro sito si evince tutt'altro...
Inviato: 8 ago 2007, 11:01
da giongeffri
L3gs ha scritto:giongeffri ha scritto:
Riguardo la tua frase che ho sottolineato.. ti rendi conto che stai scivolando nella paranoia, vero? Vero che c'è sicuramente più accanimento riguardo Scanavacca che altri, ma ripeto il discorso del chi semina vento etc. etc. Quando uno è il primo a far polemiche poi non può lamentarsi se a ogni occasione gli si da addosso, e ripeto, stavolta oggettivamente il suo comportamento è stato tutt'altro che impeccabile. Ma dalla tua risposta leggo tra le righe che, come ipotizzavo, in fondo lo sai anche tu.
E' sempre comodo tirare fuori la paranoia...
se vai indietro con le discussioni ed i post, ti accorgerai che ad iniziare la polemica sono quelli che danno a Scanavacca del fallito e dell'incompetente, quelli che provocano paragonando Pepe al Papa... solo per citare gli ultimi post; e direi che -tra questi- di rodigini non ce n'è manco uno.
Aspè.. il post di paragone di Pepe al Papa (simpatica assonanza peraltro..

) me lo ricordo.. ed è stato una reazione, credo condivisibile, ad un post di un rodigino che EFFETTIVAMENTE faceva pensare che anzichè del ritorno in squadra di un buon giocatore (perchè questo è Scanavacca, forse anche ottimo, ma di certo non di più) si stesse parlando del Secondo Avvento del Messia. Era una battuta e non capisco perchè vi abbia punto cosi sul vivo. Voglio dire.. un pò di autoironia. Il sospetto che a tratti esageriate un pò non vi viene mai?
Inviato: 8 ago 2007, 11:07
da Umaga4ever
L3gs ha scritto:
Sei sicuro di quello che dici?
Perchè da quello che alcuni utenti di questo sito scrivono su un altro sito si evince tutt'altro...
ti sfido a trovarmi post miei o di giongeffri o di alto utente di rugby.it che scriva su un altro sito e butti merda a casaccio su Rovigo e i rodigini, quì si parla di Scanavacca e del suo comportamento non propriamente British, e del fatto che il ritorno di Scanavacca a Rovigo sembra la venuta di Cristo in terra....
Poi che qualcuno di Rovigo si offende solo perchè viene criticato il suo figlio prediletto allora è un altro paio di maniche.
Inviato: 8 ago 2007, 11:10
da L3gs
giongeffri ha scritto:
Aspè.. il post di paragone di Pepe al Papa (simpatica assonanza peraltro..

) me lo ricordo.. ed è stato una reazione, credo condivisibile, ad un post di un rodigino che EFFETTIVAMENTE faceva pensare che anzichè del ritorno in squadra di un buon giocatore (perchè questo è Scanavacca, forse anche ottimo, ma di certo non di più) si stesse parlando del Secondo Avvento del Messia. Era una battuta e non capisco perchè vi abbia punto cosi sul vivo. Voglio dire.. un pò di autoironia. Il sospetto che a tratti esageriate un pò non vi viene mai?
Il punto è che chi ha fatto quel commento non coglie l'essenza di quello che significa il ritorno a Rovigo di Pepe.
Il post di quel tifoso rossoblu non evidenziava i meriti del giocatore; il punto è che Pepe è un figlio di Rovigo, il talento locale più longevo che la città in mischia ha da almeno 20 anni; Pepe è un simbolo, una bandiera, prima che un giocatore.
Non è questione di esagerazione o meno. Il punto fondante è che a Rovigo il rugby non è uno sport. E' una fatto culturale ed antropologico. Se nel riferirsi a Rovigo si prescinde da questo, si cade in errori e fraintendimenti.
Inviato: 8 ago 2007, 11:15
da L3gs
Umaga4ever ha scritto:
Poi che qualcuno di Rovigo si offende solo perchè viene criticato il suo figlio prediletto allora è un altro paio di maniche.
Lo riporto: Pepe è un figlio di Rovigo, il talento locale più longevo che la città in mischia ha da almeno 20 anni; Pepe è un simbolo, una bandiera, prima che un giocatore.
Non è questione di esagerazione o meno. Il punto fondante è che a Rovigo il rugby non è uno sport. E' una fatto culturale ed antropologico. Se nel riferirsi a Rovigo si prescinde da questo, si cade in errori e fraintendimenti.
Inviato: 8 ago 2007, 11:16
da gransoporro
Che bisogno c'e` di sfide???
Non basta chiedere? Anche perche` non si puo` lanciare il sasso e poi nascondere la mano.
Per me e` chiaro che questa discussione va al di la` del soggetto specifico.
Detto questo, rispetto l'uomo e il giocatore, ma il 'presunto addio' non e` una bella figura. Sia chiaro, mia opinione.
Inviato: 8 ago 2007, 11:18
da giongeffri
L3gs ha scritto:giongeffri ha scritto:
Aspè.. il post di paragone di Pepe al Papa (simpatica assonanza peraltro..

) me lo ricordo.. ed è stato una reazione, credo condivisibile, ad un post di un rodigino che EFFETTIVAMENTE faceva pensare che anzichè del ritorno in squadra di un buon giocatore (perchè questo è Scanavacca, forse anche ottimo, ma di certo non di più) si stesse parlando del Secondo Avvento del Messia. Era una battuta e non capisco perchè vi abbia punto cosi sul vivo. Voglio dire.. un pò di autoironia. Il sospetto che a tratti esageriate un pò non vi viene mai?
Il punto è che chi ha fatto quel commento non coglie l'essenza di quello che significa il ritorno a Rovigo di Pepe.
Il post di quel tifoso rossoblu non evidenziava i meriti del giocatore; il punto è che Pepe è un figlio di Rovigo, il talento locale più longevo che la città in mischia ha da almeno 20 anni; Pepe è un simbolo, una bandiera, prima che un giocatore.
Non è questione di esagerazione o meno. Il punto fondante è che a Rovigo il rugby non è uno sport. E' una fatto culturale ed antropologico. Se nel riferirsi a Rovigo si prescinde da questo, si cade in errori e fraintendimenti.
Forse. Però allo stesso modo bisognerebbe capire anche cosa pensano e provano gli altri. Dato che per il resto del mondo non è cosi, potreste rendervi conto che qualche battuta ci può stare e la cosa non sminuisce assolutamente i vostri sentimenti. Si può essere cosi attaccati alle proprie bandiere e mantenere cmq un pò di sana autoironia, credo sia sempre sbagliato prendersi troppo sul serio, anche riguardo cose MOLTO più importanti del rugby.
A proposito dell'argomento della discussione ti chiedo un minimo di autoanalisi. Sei cosi sicuro che se lo stesso comportamento l'avesse tenuto un altro giocatore, con la stessa storia personale ma non Pepe e non appartenente alla Rugby Rovigo gli avresti dato lo stesso ragione?