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Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 12 giu 2014, 11:15
da bernadotte
metabolik ha scritto:Sono d'accordo con Stilicone.
L'operazione non ha più senso in questo modo.
Spendiamo soldi nazionali per far giocare degli stranieri.
Checcefrega di veder giocare una squadra senza italiani ?
Boh ?
Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 12 giu 2014, 12:14
da Mero
Lazzaroni al Brive Espoirs.
Sicuri che non potesse trovare spazio a Treviso o alle Zebre? Per me questo atleta vale già un piccolo minutaggio in Pro12, è forse l'Under20 più pronto in circolazione
Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 12 giu 2014, 12:31
da TEONE
mah..a questo giro TV mi sta deludendo profondamente.
un navigare a vista che un pò (tanto) mi sorprende.
Lazzaroni meritava certamente una chiamata, ma magari il Brive è tutt'altra cosa..
Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 12 giu 2014, 14:18
da speartakle
Sulla poca soddisfazione del mercato di Treviso mi ci metto anch'io, però nel caso Lazzaroni, non è stato ingaggiato per la prima squadra di Brive, ma per l'Espoirs che è un po' diverso, se andava a Treviso si faceva un anno di tribuna, a Brive ha la possibilità di giocare lo stesso anche se ad un livello più basso, poi non credo che prenderà chissà che soldi... secondo me è stata una sua scelta di prospettiva, meglio andare in un posto in cui finisco la mia formazione e poi nel caso mi gioco un posto in squadra e comunque gioco.
Comunque siamo sempre la, se le accademie italiane stanno per conto loro e non hanno alcun rapporto con i club Cetici servono davvero a poco, idem per un eventuale doppio tesseramento celtic eccellenza...
Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 12 giu 2014, 14:59
da mauott
speartakle ha scritto:..
Comunque siamo sempre la, se le accademie italiane stanno per conto loro e non hanno alcun rapporto con i club Cetici servono davvero a poco, idem per un eventuale doppio tesseramento celtic eccellenza...
solo per chiarire 2 cose che sembrano poco chiare: che le accademie italiane sono piu U18 ed una U19 . Lazzaroni è un U20 (1995) quindi fuori dal giro accademico ... secondo punto (non indifferente nel discorso): Brive ha un budget di circa il triplo del Benetton...
quello che manca è la possibilità di avere 2 accademie private legate alle squadre di Pro12 che possano giocare in un campionato italiano magari partendo dalla A2 e poi avendo la possibilità di essere promosse (magari aperte anche ai giocatori della prima squadra che devono fare minuti per ritornare in forma)... il problema è che già le 2 squadre fanno fatica figuriamoci se ci aggiungiamo una struttura di questo tipo che va ad erodere dal 10 al 20% del budget attuale delle 2 squadre....
Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 12 giu 2014, 15:25
da speartakle
mauott ha scritto:speartakle ha scritto:..
Comunque siamo sempre la, se le accademie italiane stanno per conto loro e non hanno alcun rapporto con i club Cetici servono davvero a poco, idem per un eventuale doppio tesseramento celtic eccellenza...
solo per chiarire 2 cose che sembrano poco chiare: che le accademie italiane sono piu U18 ed una U19 . Lazzaroni è un U20 (1995) quindi fuori dal giro accademico ... secondo punto (non indifferente nel discorso): Brive ha un budget di circa il triplo del Benetton...
quello che manca è la possibilità di avere 2 accademie private legate alle squadre di Pro12 che possano giocare in un campionato italiano magari partendo dalla A2 e poi avendo la possibilità di essere promosse (magari aperte anche ai giocatori della prima squadra che devono fare minuti per ritornare in forma)... il problema è che già le 2 squadre fanno fatica figuriamoci se ci aggiungiamo una struttura di questo tipo che va ad erodere dal 10 al 20% del budget attuale delle 2 squadre....
Ma infatti Gavazzi vrrebbe trasferire quella di Parma dalla A all'eccellenza e aggiungere una'ltra per la A, per me queste due accademia dovrebbero essere inglobate nelle due franchigie invece di essere a se stanti, e giocare in un campionato nazionale, che sia A o eccellenza o che abbiano 19 o 20 anni se ne può discutere...
Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 12 giu 2014, 16:22
da mauott
speartakle ha scritto:Ma infatti Gavazzi vrrebbe trasferire quella di Parma dalla A all'eccellenza e aggiungere una'ltra per la A, per me queste due accademia dovrebbero essere inglobate nelle due franchigie invece di essere a se stanti, e giocare in un campionato nazionale, che sia A o eccellenza o che abbiano 19 o 20 anni se ne può discutere...
per me sono 2 cose diverse ... tieni le accademie u18 sparse sul territorio a conduzione FIR o mista ma se si vuole avere delle accademie legate alle squadre Pro12 queste devono essere "private" nel senso di legate ai club e non federali per ovvi motivi .... adesso i giocatori che stanno in accademia U18 sono legati ai club di origine e per quelli giocano la domenica, gli U19 di Parma giocano in serie A e gli altri U20 sono in forza ai club di origine ...
se Benetton e Zebre potessero mettere a bilancio un budget per delle squadre Espoirs (diciamo U21 / U23 per le prime linee) per giocare in eccellenza queste sarebbero il logico punto di arrivo per i ragazzi più promettenti accademici o no ... certo poi ci sarebbero i peana delle squadre sul territorio che si lamenterebbero dell'impoverimento dei loro vivai ma questo è un altro discorso ....
Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 12 giu 2014, 16:40
da speartakle
mauott ha scritto:speartakle ha scritto:Ma infatti Gavazzi vrrebbe trasferire quella di Parma dalla A all'eccellenza e aggiungere una'ltra per la A, per me queste due accademia dovrebbero essere inglobate nelle due franchigie invece di essere a se stanti, e giocare in un campionato nazionale, che sia A o eccellenza o che abbiano 19 o 20 anni se ne può discutere...
per me sono 2 cose diverse ... tieni le accademie u18 sparse sul territorio a conduzione FIR o mista ma se si vuole avere delle accademie legate alle squadre Pro12 queste devono essere "private" nel senso di legate ai club e non federali per ovvi motivi .... adesso i giocatori che stanno in accademia U18 sono legati ai club di origine e per quelli giocano la domenica, gli U19 di Parma giocano in serie A e gli altri U20 sono in forza ai club di origine ...
se Benetton e Zebre potessero mettere a bilancio un budget per delle squadre Espoirs (diciamo U21 / U23 per le prime linee) per giocare in eccellenza queste sarebbero il logico punto di arrivo per i ragazzi più promettenti accademici o no ... certo poi ci sarebbero i peana delle squadre sul territorio che si lamenterebbero dell'impoverimento dei loro vivai ma questo è un altro discorso ....
é un po difficile dire cosa vuol dire privato nelle due franchigie dato che per ora le Zebre sono completamente "pubbliche" e la Benetton per buona parte...
Per me le due Franchigie dovrebbero essere collegate ad una squadra Epoirs (per i Francesi) o un'accademy (come le squadre Inglesi), poi l'età può essere anche anche u 20, 21 23 come si vuole.... Quella di Parma è una via di mezzo tra le accademie u 18 e le Espoirs, ecco io questo passaggio lo eliminerei a favore delle due chiamiamole così "Cadette " celtiche...
Se questa cosa proprio non si vuole fare, potrebbero almeno fare un doppio tesseramento per gli u23
insomma così com'è la nostra struttura non funziona molto, sono già passati 4 anni di Celtic scommetto che ne passeranno altri 4 e ci troveremo a parlare delle stesse cose...
Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 12 giu 2014, 18:19
da Mr Ian
speartakle ha scritto:mauott ha scritto:speartakle ha scritto:Ma infatti Gavazzi vrrebbe trasferire quella di Parma dalla A all'eccellenza e aggiungere una'ltra per la A, per me queste due accademia dovrebbero essere inglobate nelle due franchigie invece di essere a se stanti, e giocare in un campionato nazionale, che sia A o eccellenza o che abbiano 19 o 20 anni se ne può discutere...
per me sono 2 cose diverse ... tieni le accademie u18 sparse sul territorio a conduzione FIR o mista ma se si vuole avere delle accademie legate alle squadre Pro12 queste devono essere "private" nel senso di legate ai club e non federali per ovvi motivi .... adesso i giocatori che stanno in accademia U18 sono legati ai club di origine e per quelli giocano la domenica, gli U19 di Parma giocano in serie A e gli altri U20 sono in forza ai club di origine ...
se Benetton e Zebre potessero mettere a bilancio un budget per delle squadre Espoirs (diciamo U21 / U23 per le prime linee) per giocare in eccellenza queste sarebbero il logico punto di arrivo per i ragazzi più promettenti accademici o no ... certo poi ci sarebbero i peana delle squadre sul territorio che si lamenterebbero dell'impoverimento dei loro vivai ma questo è un altro discorso ....
é un po difficile dire cosa vuol dire privato nelle due franchigie dato che per ora le Zebre sono completamente "pubbliche" e la Benetton per buona parte...
Per me le due Franchigie dovrebbero essere collegate ad una squadra Epoirs (per i Francesi) o un'accademy (come le squadre Inglesi), poi l'età può essere anche anche u 20, 21 23 come si vuole.... Quella di Parma è una via di mezzo tra le accademie u 18 e le Espoirs, ecco io questo passaggio lo eliminerei a favore delle due chiamiamole così "Cadette " celtiche...
Se questa cosa proprio non si vuole fare, potrebbero almeno fare un doppio tesseramento per gli u23
insomma così com'è la nostra struttura non funziona molto, sono già passati 4 anni di Celtic scommetto che ne passeranno altri 4 e ci troveremo a parlare delle stesse cose...
Bene o male la Benetton un vivaio c'è l ha, e quest anno hanno pure vinto il campionato elite. Il problema è dove vanno a finire poi questi ragazzi, dove giocano a che livello giocano e chi li segue...il nostro problema sta proprio nelle u20..
Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 12 giu 2014, 18:47
da Garryowen
Giusto per non perdere la memoria delle cose realmente successe.
Fin da quando la Celtic era ancora un sogno, le due franchigie hanno chiesto di avere una under 20 e una "squadra B" in Eccellenza. La FIR ha sempre risposto picche. Agli Aironi non hanno neppure lasciato mettere in piedi una under 20.
Questo è uno degli errori fatti dalla FIR nell'affrontare questa avventura
Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 13 giu 2014, 19:12
da Garryowen
Bene per le Zebre l'annuncio ufficiale dei contratti di Sarto (Jacopo) e Bisegni. Due biennali per loro, sperando che possano andare avanti.
Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 16 giu 2014, 13:38
da Tallonatore80
Garryowen ha scritto:Giusto per non perdere la memoria delle cose realmente successe.
Fin da quando la Celtic era ancora un sogno, le due franchigie hanno chiesto di avere una under 20 e una "squadra B" in Eccellenza. La FIR ha sempre risposto picche. Agli Aironi non hanno neppure lasciato mettere in piedi una under 20.
Questo è uno degli errori fatti dalla FIR nell'affrontare questa avventura
Momento!
Diciamole intere le cose per favore:
Le squadre "B" sono state rimosse dal panorama perchè le squadre con meno soldi avevano messo in piedi un piagnisteo (peana per dirla alla Mauott) infinito sul fatto che queste, dando la possibilità di far giocare anche gli infortunati eccetera, falsavano i campionati e li defraudavano degli onori. Su insistente PRESSIONE della BASE la FIR ha rimosso quelle "seconde squadre. Ricordo ancora oggi le polemiche infinite e le proteste delle squadre meno blasonate e con meno soldi.
Inoltre a questo ci fu una lagnanza infinita perchè le piccole squadre perdevano giovani perchè ritenute meno attrattive.
Ma come, mi freghi i giovani e non mi fai vincere il mio campionato Under 17 territoriale vattelapesca?
allora Dondi per garantirsi il 70% di appoggio della base del rugby fece la riforma, che adesso tutti rivogliono.
Italiani no buoni per memoria.
Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 16 giu 2014, 14:41
da Mr Ian
Ritorna ufficialmente Morisi ad allenarsi a Treviso, fine mese per il raduno. Ottima notizia per Treviso e la Nazionale
Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 16 giu 2014, 15:06
da Garryowen
Tallonatore80 ha scritto:Garryowen ha scritto:Giusto per non perdere la memoria delle cose realmente successe.
Fin da quando la Celtic era ancora un sogno, le due franchigie hanno chiesto di avere una under 20 e una "squadra B" in Eccellenza. La FIR ha sempre risposto picche. Agli Aironi non hanno neppure lasciato mettere in piedi una under 20.
Questo è uno degli errori fatti dalla FIR nell'affrontare questa avventura
Momento!
Diciamole intere le cose per favore:
Le squadre "B" sono state rimosse dal panorama perchè le squadre con meno soldi avevano messo in piedi un piagnisteo (peana per dirla alla Mauott) infinito sul fatto che queste, dando la possibilità di far giocare anche gli infortunati eccetera, falsavano i campionati e li defraudavano degli onori. Su insistente PRESSIONE della BASE la FIR ha rimosso quelle "seconde squadre. Ricordo ancora oggi le polemiche infinite e le proteste delle squadre meno blasonate e con meno soldi.
Inoltre a questo ci fu una lagnanza infinita perchè le piccole squadre perdevano giovani perchè ritenute meno attrattive.
Ma come, mi freghi i giovani e non mi fai vincere il mio campionato Under 17 territoriale vattelapesca?
allora Dondi per garantirsi il 70% di appoggio della base del rugby fece la riforma, che adesso tutti rivogliono.
Italiani no buoni per memoria.
Certo, è successo così.
Non è l'unica decisione che Dondi ha preso solo per accontentare i club.
Se qualcuno in passato accusava Dondi di gestire la FIR da tiranno assoluto, la mia posizione era diametralmente opposta. Per me in certe occasioni ha ascoltato troppo quelli che pensavano solo al proprio orticello
Re: MERCATO 2013-2014
Inviato: 16 giu 2014, 15:07
da Garryowen
Mr Ian ha scritto:Ritorna ufficialmente Morisi ad allenarsi a Treviso, fine mese per il raduno. Ottima notizia per Treviso e la Nazionale
Ottima notizia per il rugby nostrano, certo.
Dal punto di vista medico, però, mi rimane qualche dubbio