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Ecco le statistiche della partita prese da Planet Rugby; chi leggendo questi numeri indovinerebbe il risultato finale ?

Scrums won/lost
Italy: 2/0
France: 8/0

Line-outs won/lost
Italy: 22/1
France: 18/8

Penalties/free-kicks conceded
Italy: 6/1
France: 5/2

Ruck and drive/ruck and pass
Italy: 22/76
France: 14/47

Turnovers won:
Italy 9 France 8

Tackles made/missed:
Italy: 87/14
France: 118/12

Errors made:
Italy 24 France 20

Minutes in possession - first half/second half
Italy: 11:31/19:33
France: 12:34/12:19

Minutes in opponent's half - first half/second half
Italy: 19:17/21:15
France: 24:37/24:34

Top tacklers:
Italy: Mauro Bergamasco 13
France: David Skréla 13

Top carriers:
Italy: Sergio Parisse 8
France: Sébastian Chabal 8

Most errors:
Italy: Pez 4
France: Heymans 3

Per carattere mi diletto di lettura delle statistiche. Ho notato quanto segue:
MISCHIA - ognuno s'è vinto le sue. Per vincere avremmo dovuto soggiogarli davanti, ma così non è stato...
TOUCHE - l'Italia che non ti aspetti, capace di rubare 8 touche ai francesi; d'altronde il nostro allineamento era notevolmente più alto del loro.
FALLI - stessa fallosità rilevata dall'arbitro, in generale è stata una partita molto corretta; i fischi sono stati causati spesso da fuori-gioco, segno di impazienza nell'alzare la difesa (arte in cui i francesi sono maestri)
TURNOVERS - vedendo la partita, mi pareva che solo i francesi vincessero la palla, evidentemente lo sconforto mi annebbiava (o forse gli 8 turnovers registrati coincidono con le 8 touche rubate?)
ERRORI - non avevo notato 20 errori francesi, i nostri sono stati comunque più determinanti
RUCK AND DRIVE/PASS - abbiamo passato molti più possessi rispetto a prima, non abbiamo solo calciato! Dato confortato anche da quello dei passaggi completati (preso da un altro sito), dove battiamo i francesi 178-122!
PLACCAGGI - i francesi, di conseguenza, hanno placcato più di noi! L'anno scorso placcavamo il triplo degli altri, quest'anno ABBIAMO GIOCATO!!!! (vabbe', ci abbiamo provato... ) Va detto piuttosto che abbiamo fatto un passo indietro nella percentuale di placcaggi riusciti; l'anno scorso viaggiavamo oltre il 90%, sabato ci siamo fermati a 86%
POSSESSO - coerentemente, abbiamo avuto un tempo di possesso addirittura superiore all'avversario (che infatti ha avuto bisogno di placcare di più), per quanto però giocassimo spesso in condizioni di inferiorità: il dato infatti si ribalta se guardiamo al tempo trascorso nella metà campo avversaria, dove si evidenzia che i francesi hanno passato meno tempo di noi sulla difensiva
PLACCATORI - significativo di una tendenza la palma del miglior placcatore a Skrela (anche se su un altro sito sarebbe Sole), vuol dire che abbiamo comunque tentato di giocare intorno al pacchetto, ma i "buchi" che eravamo abituati a cercare con Michalak stavolta ci sono stati chiusi da un mediano più "fisico" (e meno male che non c'era Traille...); d'altronde, con la linea dei 3/4 transalpina che si alzava al limite del fuori-gioco (e oltre?) era giusto tentare la penetrazione in controtempo, ma sarebbe servita ben altra velocità e potenza.

Nel complesso, sono statistiche che segnano un profondo cambiamento di tendenza nel nostro gioco: pare che abbiamo rinunciato al calcia&pressa per tentare di sfruttare maggiormente il gioco alla mano, allineandoci con le altre 5 Nazioni. User, se non sbaglio, aveva scritto che avrebbe preferito perdere anche di molto, ma nel tentativo di giocare; e così pare essere stato. Certo però che è deprimente vedere la tua Nazionale tentare di giocare e non riuscirci.

Mi sembra che dalle statistiche emerga un dato sconfortante: la Francia non ha vinto perchè superiore a noi in assoluto ma solo perchè noi abbiamo giocato male, facendo più errori del dovuto e senza riuscire a sfruttare i tanti errori avversari...e ciò rende la sconfitta ancora più amara!!

Tackles made/missed:
Italy: 87/14
France: 118/12

Efficacia di placcaggio:
Italia 84%
Francia 90%

A questi livelli il 6% di differenza è una enormità!
Bisogna rimanere intorno al 90% di efficacia per dire di aver placcato bene (sempre per le statistiche di planet-rugby l'Inghilterra ha un 92% e la Scozia 91%).

Manca un dato molto importante: le linee del vantaggio conquistate.
Le statistiche dicono che l'Italia aveva tutto a disposizione per poter giocare meglio della Francia. Purtroppo, come spesso succede, la qualità delle nostre giocate non è all'altezza di metter realmente in difficoltà gli avversari.
Probabilmente se Scanavacca fosse rimasto in campo di più, avremmo fatto meglio.
Pez non era al 100% della forma (gli manca il ritmo partita dopo l'infortunio) ed ha fatto più o meno il solito "compitino", mentre Scanavacca era più intraprendente.
Inoltre, come ho già osservato, agli azzurri è mancata la brillantezza (carichi di lavoro troppo alti?).

Se guardi bene questo è un dato molto importante..5 min e 20 sec in più nella nostra metà campo per i Francesi, rispetto a noi nella loro...
Minutes in opponent's half - first half/second half
Italy: 19:17/21:15
France: 24:37/24:34

cke-Angel ha scritto:Ecco le statistiche della partita prese da Planet Rugby; chi leggendo questi numeri indovinerebbe il risultato finale ?

Scrums won/lost
Italy: 2/0
France: 8/0

Line-outs won/lost
Italy: 22/1
France: 18/8

Penalties/free-kicks conceded
Italy: 6/1
France: 5/2

Ruck and drive/ruck and pass
Italy: 22/76
France: 14/47

Turnovers won:
Italy 9 France 8

Tackles made/missed:
Italy: 87/14
France: 118/12

Errors made:
Italy 24 France 20

Minutes in possession - first half/second half
Italy: 11:31/19:33
France: 12:34/12:19

Minutes in opponent's half - first half/second half
Italy: 19:17/21:15
France: 24:37/24:34

Top tacklers:
Italy: Mauro Bergamasco 13
France: David Skréla 13

Top carriers:
Italy: Sergio Parisse 8
France: Sébastian Chabal 8

Most errors:
Italy: Pez 4
France: Heymans 3

manca una statistica determinante: le volte che una squadra ha superato la linea del vantaggio. Volete saperlo? 7-2 per la Francia.
http://www.rbs6nations.com/stats_ita_v_fra_italy.htm

PiVi1962 ha scritto:Le statistiche dicono che l'Italia aveva tutto a disposizione per poter giocare meglio della Francia. Purtroppo, come spesso succede, la qualità delle nostre giocate non è all'altezza di metter realmente in difficoltà gli avversari.

Ti quoto in pieno, continuo però a pensare che sia meglio averci provato che impostare la partita tutta in difesa ( in quel caso sicuramente avremmo avuto una percentuale di placcaggi riusciti più alta.... e forse perso con meno scarto ).

Se vogliamo provare davvero a crescere dobbiamo passare da qui che ci piaccia oppure no.

E poi non sottovalutiamo anche il fatto che adesso gli altri, anche i grandi come la Francia, ci temono, altrimenti non mi spiegherei la tattica Francese di sabato.

diddi ha scritto:User, se non sbaglio, aveva scritto che avrebbe preferito perdere anche di molto, ma nel tentativo di giocare; e così pare essere stato. Certo però che è deprimente vedere la tua Nazionale tentare di giocare e non riuscirci.

Non sbagli di molto.

Quel che dicevo (e che dico ancora ) e' che mi irrita terribilmente vedere un'italia che gioca "a stare viva", senza provare il colpaccio.
Odio il gioco dell'arrivare nell'altra meta' campo, prendere un fallo e calciare tra i pali, sono per fare punti e non restare indietro nel punteggio.

Da questo punto di vista, sono in piccolissima parte contento della volonta' dimostrata dalla squadra di voler provare a giocare. Tuttavia il calcio piazzato (e sbagliato) da Scanavacca all'inizio mi ha un po' irritato, avrei preferito "rischiarlo" calciandolo in touche nei 22. Tanto rischio per rischio e' uguale a rischio al quadrato, ed infatti il calcio e' uscito . In ogni caso ad inizio partita, e' accettabile che un calcio venga piazzato, per provare almeno a fare il 3-0, quindi era una scelta sopportabile.

Poi, una volta perso slancio, e con i primi errori, e' crollata tutta la fiducia, abbiamo perso confidenza, ed il resto del match e' stato una continua discesa agli inferi. Dopo 20 minuti la partita non aveva piu' senso ne' ordine. Noi non siamo ancora in grado di andare in blackout 10/15 minuti per poi ritrovare lucidita' e ripartire, come invece sanno fare bene galles, scozia ed irlanda.

Quella che definisci "la mia nazionale" quindi e' per me quella che ha provato a giocare all'inizio, fino al 20esimo minuto, quel che c'era dopo era una sorta di blob....

vabbe' ho capito, stasera sono cotto e non riesco a spiegarmi, sorry. domani provo a integrare un po' la spiegazione

Domanda da pilone, non esperto di calci:
La differenza non è stata sui calci di liberazione, conquista del terreno con minor sforzo?
Mi sembra che i francesi fossero più precisi, e con calci più lunghi.

user234483 ha scritto:

diddi ha scritto:User, se non sbaglio, aveva scritto che avrebbe preferito perdere anche di molto, ma nel tentativo di giocare; e così pare essere stato. Certo però che è deprimente vedere la tua Nazionale tentare di giocare e non riuscirci.

Quella che definisci "la mia nazionale"...

Non mi sono spiegato: la "tua" Nazionale, non si riferiva a tu=user, era un "tu generico". La Nazionale è nostra, la tua è la mia.
La nostra Nazionale ha tentato di giocare e non ci è riuscita. Peccato, andrà meglio domani.

TOUCHE - l'Italia che non ti aspetti, capace di rubare 8 touche ai francesi; d'altronde il nostro allineamento era notevolmente più alto del loro.

sarebbe anche giusto ricordare che quasi tutte le abbiamo rubate allo sbarbatello biondo entrato nel secondo tempo...si vede che non aveva intesa o che era emozionato

La nostra sconfitta si è delineata in modo evidente quando alla loro prima touche abbiamo deciso di non saltare e con una conquista facile ci hanno piazzato una moule avanzante di 20 metri.

Parte_Lo_Ciceroooo ha scritto:

TOUCHE - l'Italia che non ti aspetti, capace di rubare 8 touche ai francesi; d'altronde il nostro allineamento era notevolmente più alto del loro.

sarebbe anche giusto ricordare che quasi tutte le abbiamo rubate allo sbarbatello biondo entrato nel secondo tempo...si vede che non aveva intesa o che era emozionato

Dimitri Szarzewski è molto bravo sul gioco aperto, ma in touche è un po' deficitario. Come Rory Best per l'Irlanda, per esempio.

Parte_Lo_Ciceroooo ha scritto:

TOUCHE - l'Italia che non ti aspetti, capace di rubare 8 touche ai francesi; d'altronde il nostro allineamento era notevolmente più alto del loro.

sarebbe anche giusto ricordare che quasi tutte le abbiamo rubate allo sbarbatello biondo entrato nel secondo tempo...si vede che non aveva intesa o che era emozionato

Szarzewski (lo "sbarbatello biondo") è un fior di giocatore, non lancerà benissimo, ma nemmeno tanto male da pensare che sia facile rubargliele tutte; ed è in Nazionale almeno dall'anno scorso, il che scongiura la possibilità di una scarsa intesa coi compagni.
E' vero che all'inizio non saltavamo in difesa, ma secondo me per scelta tattica. Spesso ho osservato che i nostri tentano piuttosto di attendere l'atterraggio dell'avversario colla palla per vedere chi prevale in maul; poi, se va male, cercano di tirarlo giù prima che si formi la maul; oppure rifiutano la maul e placcano l'avversario con la palla in coda al pack. Tutte queste eventualità si sono verificate nel primo tempo: in maul ci hanno fatto neri; una volta Bortolami ha tirato giù Thion, dopodiché hanno badato bene di tenere su il ricevitore; il trucchetto dell'anno scorso di rifiutare la maul è fallito, perché loro sono stati attenti a "nascondere" l'ovale e ad aprire prima che l'arbitro fischiasse l'ostruzione.
Nel secondo tempo, perso per perso, ci abbiamo provato, e con successo. D'altronde, le schede tecniche e le statistiche saranno una forma sottile di menzogna, ma la carta diceva che loro erano in media più bassi di noi. In queste condizioni, li abbiamo persino messi in crisi (vedi touche lunga nei nostri 22 presa da Bergamauro), ma ormai era troppo tardi.

Per completezza, aggiungo: spesso capita che i nostri perdano "momento" nelle maul seguenti a touche e comincino la fase di spinta DOPO gli avversari. Credo che sia da attribuire ad un complesso, maturato all'epoca delle nostre prime partecipazioni al 6N, quando ci veniva fischiata contro QUALSIASI infrazione: fuori-gioco, mani in ruck, entrate laterali, placcaggi alti, interferenze sul giocatore in aria... Eravamo "sorvegliati speciali" (mentre per esempio i francesi ormai possono permettersi di avanzare sistematicamente mezzo secondo PRIMA dell'uscita del pallone dalla ruck), una condizione da cui mi sembra che siamo usciti, ma che ancora mi sembra condizionarci mentalmente.