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visto e considerato che da noi giocano cani e porci non sarebbe il caso ,a mondiale di rugby league, concluso di rompere il c4$$o a questi 2 giovanottoni ,nazionali australiani( la più forte in assoluto).
Campese ci farebbe comodo anche come apertura e per la cronaca è il nipote di David.

Laffranchi cosa dire di lui: basta vedere una partita e metà del tempo lo vedi che placca e corre con la palla.

hakalabria ha scritto:visto e considerato che da noi giocano cani e porci non sarebbe il caso ,a mondiale di rugby league, concluso di rompere il c4$$o a questi 2 giovanottoni ,nazionali australiani( la più forte in assoluto).
Campese ci farebbe comodo anche come apertura e per la cronaca è il nipote di David.

Laffranchi cosa dire di lui: basta vedere una partita e metà del tempo lo vedi che placca e corre con la palla.

ci mancavano anch equesti... bella fiducia nei giocatori italiani.... mi fermo qui ma vorreri scrivere altro

hakalabria ha scritto:visto e considerato che da noi giocano cani e porci non sarebbe il caso ,a mondiale di rugby league, concluso di rompere il c4$$o a questi 2 giovanottoni ,nazionali australiani( la più forte in assoluto).
Campese ci farebbe comodo anche come apertura e per la cronaca è il nipote di David.

Laffranchi cosa dire di lui: basta vedere una partita e metà del tempo lo vedi che placca e corre con la palla.

ma perchè non vai invece tu in Australia?
pilonegrosso


PS Volevo mandarti a fare altre cose, ma oggi sono buono.

Ahahuahuahuahuahuah
Ah.

Non voglio entrare nel merito della polemica, ma vi chiedo una riflessione: se gli ALL BLACKS mandano i loro osservatori ai Mondiali U17/18 per ciulare i migliori giocatori alle Isole del Pacifico, non trovo nulla di offensivo nella boutade di hakacalabria.
L'alto livello è un'altra cosa, persino gli AB o l'Inghilterra vanno a prendersi i giocatori di altri paesi. O accettiamo che così funziona il rugby di alto livello, o avremo l'ennesimo thread da un milione di interventi pro-contro oriundi etc.
Sapete cos'è stata una delle prime frasi di mallet?
Ma come avete fatto ad ottenere questi risultati senza giocatori?

Trall'altro stiamo parlando di due campioni, anche se credo che sarebbe più difficile per Laffranchi diventare un giocatore da Union, visto che gioca seconda linea (nel XIII). Campese è veramente molto forte ed è considerato uno dei migliori mediani d'apertura del mondo nel League e poi rientrerebbe anche nei parametri fisici di Mallet ( 183 cm x 101kg ). Se posso aggiungere un giocatore del Rugby league, di origine italiana,
vi segnalerei Joel Monaghan centro/ala (188 cm x 101 kg) titolare dell'Australia, che è veramente un campione.
Ora io sono sempre stato contro-oriundi, ma quando si tratta di campioni che aumentano il livello della squadra e che andrebbero a coprire buchi dove già ci sono altri oriundi di dubbio valore, non vedo perchè non dovremmo accettarli, soprattutto considerando che il nostro punto debole sono proprio i tre-quarti.

P.s. questi sono i loro link su wikipedia : http://en.wikipedia.org/wiki/Joel_Monaghan
http://en.wikipedia.org/wiki/Terry_Campese

Tanu ha scritto:Non voglio entrare nel merito della polemica, ma vi chiedo una riflessione: se gli ALL BLACKS mandano i loro osservatori ai Mondiali U17/18 per ciulare i migliori giocatori alle Isole del Pacifico, non trovo nulla di offensivo nella boutade di hakacalabria.
L'alto livello è un'altra cosa, persino gli AB o l'Inghilterra vanno a prendersi i giocatori di altri paesi. O accettiamo che così funziona il rugby di alto livello, o avremo l'ennesimo thread da un milione di interventi pro-contro oriundi etc.
Sapete cos'è stata una delle prime frasi di mallet?
Ma come avete fatto ad ottenere questi risultati senza giocatori?

Rispondo con la solita considerazione:Gli AllBlacks e i Wallabies equiparano fenomeni(Umaga,Sivivatu,Lauaki,Tuquiri,ecc),da aggiungere a giocatori già di livello eccezionale,noi equipariamo giocatori mediocri scartati dalle loro nazionali per sopperire a mancanze in ruoli dove nn siamo coperti.
La differenza è sostanziale.
E seguendo questa falsariga nn credo si arrivi a qualcosa di buono..tanto più che Campese Junior e Laffranchi essendo giocatori di ottimo livello(nn seguo la League quindi mi fido)se dovessero passare a XV dubito che verrebbero da noi quando potrebbero diventare Wallabies e giocare nel Super14(con altri riscontri economici oltretutto).
Il prototipo dell'equiparato italiano è Peens:troppo grammo per il SudAfrica,forse troppo grammo anche x l'Italia..

La Rugby League è roba da bricconi.

hakalabria ha scritto:visto e considerato che da noi giocano cani e porci non sarebbe il caso ,a mondiale di rugby league, concluso di rompere il c4$$o a questi 2 giovanottoni ,nazionali australiani( la più forte in assoluto).
Campese ci farebbe comodo anche come apertura e per la cronaca è il nipote di David.

Laffranchi cosa dire di lui: basta vedere una partita e metà del tempo lo vedi che placca e corre con la palla.

Quando la smetteremo di rincorrere equiparati di qualsiasi livello (anche scarso o molto scarso) cominceremo a riconoscere e a far crescere il livello del nostro rugby.

Come al solito c'è la solita confusione tra oriundi ed equiparati.
Oriundo è una qualsiasi persona che nata all'estero per via della familiarità è CITTADINO ITALIANO.
Equiparato è uno straniero che acquisisce il diritto a giocare per altra Nazionale in seguito al raggiungimento di certi parametri.

Andare in giro per il mondo a cercare talenti col passapaorto del proprio paese è un DOVERE per chi fa rugby di alto livello visto che lo fanno TUTTE le Nazioni. O credete che Wilson è stato convocato per l'Inghilterra perchè hanno letto su rugby.it che è bravino?

Tanu ha scritto:Come al solito c'è la solita confusione tra oriundi ed equiparati.
Oriundo è una qualsiasi persona che nata all'estero per via della familiarità è CITTADINO ITALIANO.
Equiparato è uno straniero che acquisisce il diritto a giocare per altra Nazionale in seguito al raggiungimento di certi parametri.

Andare in giro per il mondo a cercare talenti col passapaorto del proprio paese è un DOVERE per chi fa rugby di alto livello visto che lo fanno TUTTE le Nazioni. O credete che Wilson è stato convocato per l'Inghilterra perchè hanno letto su rugby.it che è bravino?

Mi spiace ma anche tu fai confusione: un oriundo per essere tale deve avere la doppia cittadinanza (italiana acquisita per jus sanguinis e straniera per jus soli) altrimenti è semplicemente un cittadino italiano residente all'estero...

ed il DOVERE di chi fa rugby di alto livello dovrebbe essere quello di sviluppare il movimento domestico (come per esempio fai tu a Monza e tanti altri in giro per l'Italia) e, per non snaturarlo, di usare con buon senso certe possibilità invece di abusarne!

Tanu ha scritto:Come al solito c'è la solita confusione tra oriundi ed equiparati.
Oriundo è una qualsiasi persona che nata all'estero per via della familiarità è CITTADINO ITALIANO.
Equiparato è uno straniero che acquisisce il diritto a giocare per altra Nazionale in seguito al raggiungimento di certi parametri.

Andare in giro per il mondo a cercare talenti col passapaorto del proprio paese è un DOVERE per chi fa rugby di alto livello visto che lo fanno TUTTE le Nazioni. O credete che Wilson è stato convocato per l'Inghilterra perchè hanno letto su rugby.it che è bravino?

Il "dovere" è quello di far crescere il rugby in Italia ampliando la base e valorizzando i talenti italiani che ci sono senza bisogno di andare a mendicare passaporti italiani in giro per il mondo.

ATHLONE ha scritto:...un oriundo per essere tale deve avere la doppia cittadinanza (italiana acquisita per jus sanguinis e straniera per jus soli) altrimenti è semplicemente un cittadino italiano residente all'estero...

Questo, semplicemente, non è vero. Un oriundo è un cittadino estero di origine italiana. Punto.
Se vuoi, confronta http://it.wikipedia.org/wiki/Oriundo

ATHLONE ha scritto:ed il DOVERE di chi fa rugby di alto livello dovrebbe essere quello di sviluppare il movimento domestico (come per esempio fai tu a Monza e tanti altri in giro per l'Italia) e, per non snaturarlo, di usare con buon senso certe possibilità invece di abusarne!

Ognuno fa il suo mestiere. Tanu cerca di sviluppare anzitutto il suo club, poi il rugby nel territorio (così il suo club diventa più forte), poi il movimento nel suo complesso (così più bimbi vogliono fare il rugby anche a Monza e il suo club diventa più forte ).
La composizione della Nazionale è invece decisa dal selezionatore tecnico, il quale ha il DOVERE di mettere in campo la squadra più competitiva possibile scegliendo tra una platea di eleggibili, tra cui sono compresi anche oriundi ed equiparati. Se è accorto, si assicura in via contrattuale di non dover spartire tale potere con altri, Federazione compresa.
La Federazione, se crede, può intervenire in due modi sul selezionatore per impedire l'abuso di giocatori non formati in Italia, moral suasion o licenziamento. La prima rischia di essere inefficace, la seconda è un po' drastica e da non utilizzare con eccessiva frequenza.
Contesto inoltre la definizione di "abuso" riguardo al ricorso italiano alla regolamentazione IRB dell'eleggibilità, che è ben lungi dallo snaturare l'istituto, dato che esso è nato apposta per permettere proprio a quelli come noi di competere con le Nazioni del primo mondo rugbystico.
Anche io confido di poter fare sempre meno ricorso a giocatori non di formazione italiana, ma spero che ciò avvenga per un miglioramento del percorso formativo interno e non per l'adozione di misure protezionistiche atte a favorire il persistere della mediocrità in Italia.

hakalabria ha scritto:Laffranchi cosa dire di lui: basta vedere una partita e metà del tempo lo vedi che placca e corre con la palla.

E per gli altri 40 minuti cosa fa?

ATHLONE ha scritto:...un oriundo per essere tale deve avere la doppia cittadinanza (italiana acquisita per jus sanguinis e straniera per jus soli) altrimenti è semplicemente un cittadino italiano residente all'estero...

(Volevo inserirlo mio post precedente, ma non me lo fa più cambiare.)

All'estero lo jus sanguinis generalmente non è riconosciuto. L'Italia lo riconosce per recuperare una quota dell'ingente numero di cittadini che sono emigrati nel tempo. E ora dovremmo opporre barriere al loro rientro?