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Domanda:

Se Mallett Gioca Griffen, e gli errori che hanno causato pressione su marcato e la difesa scompaiono. E se la mischia domina e Griffen produce palla veloce, e in fine si vince.......

Sara Nick Mallett perdonato? O Sara anche di più condannato, per aver buttato via un possibile vittoria preziosa e storica a Twickenham?

In qualsiasi modo, secondo me perde....

se si vince nun me fotte un Cicca di Mallet

se faremo una buona partita, anche senza vincere, io personalmente saró felicissimo di darne credito a chi se lo merita.

non arrocchiamoci su posizioni pre-concette. qui si tratta di criticare quando c'é da criticare, e di elogiare quando c'é da elogiare, il tutto fatto con onestá e coerenza. in italia purtroppo si tendono a radicalizzare gli schieramenti, percui ci si sta dividendo nella fazione "mallett a morte" ed in quella "mallett santo subito".

cerchiamo di mantenere luciditá ed obiettivitá...

oldprussians ha scritto:Domanda:

Se Mallett Gioca Griffen, e gli errori che hanno causato pressione su marcato e la difesa scompaiono. E se la mischia domina e Griffen produce palla veloce, e in fine si vince.......

Sara Nick Mallett perdonato? O Sara anche di più condannato, per aver buttato via un possibile vittoria preziosa e storica a Twickenham?

In qualsiasi modo, secondo me perde....

Se gioca Griffen?

Cioè se diciamo a Toniolatti che dopo avergli preferito Picone, Travagli, Canavosio e Bergamasco ora gli facciamo passare davanti Griffen? il ruolo di Toniolatti deve essere #20 a vita?

se non ha abbastanza esperienza si doveva mandarlo nella nazionale A e chiamare Griffen fin dall'inizio nella maggiore...

ATHLONE ha scritto:

oldprussians ha scritto:Domanda:

Se Mallett Gioca Griffen, e gli errori che hanno causato pressione su marcato e la difesa scompaiono. E se la mischia domina e Griffen produce palla veloce, e in fine si vince.......

Sara Nick Mallett perdonato? O Sara anche di più condannato, per aver buttato via un possibile vittoria preziosa e storica a Twickenham?

In qualsiasi modo, secondo me perde....

Se gioca Griffen?

Cioè se diciamo a Toniolatti che dopo avergli preferito Picone, Travagli, Canavosio e Bergamasco ora gli facciamo passare davanti Griffen? il ruolo di Toniolatti deve essere #20 a vita?

se non ha abbastanza esperienza si doveva mandarlo nella nazionale A e chiamare Griffen fin dall'inizio nella maggiore...

I should give you a Slap!

E ovvio che il buon Timmy Mallett non crede in i Italiani e metterà un Neozelandese, con l'accento sudo- Svizzero, ... Il punto che ci sarà un mediano vero e proprio!

oldprussians ha scritto:

ATHLONE ha scritto:

oldprussians ha scritto:Domanda:

Se Mallett Gioca Griffen, e gli errori che hanno causato pressione su marcato e la difesa scompaiono. E se la mischia domina e Griffen produce palla veloce, e in fine si vince.......

Sara Nick Mallett perdonato? O Sara anche di più condannato, per aver buttato via un possibile vittoria preziosa e storica a Twickenham?

In qualsiasi modo, secondo me perde....

Se gioca Griffen?

Cioè se diciamo a Toniolatti che dopo avergli preferito Picone, Travagli, Canavosio e Bergamasco ora gli facciamo passare davanti Griffen? il ruolo di Toniolatti deve essere #20 a vita?

se non ha abbastanza esperienza si doveva mandarlo nella nazionale A e chiamare Griffen fin dall'inizio nella maggiore...

I should give you a Slap!

E ovvio che il buon Timmy Mallett non crede in i Italiani e metterà un Neozelandese, con l'accento sudo- Svizzero, ... Il punto che ci sarà un mediano vero e proprio!

Io so che per Toniolatti ci vorrà una lunga riabilitazione per recuperare la propria autostima...
con tutto il rispetto per Griffen e per quel che ha fatto in nazionale, ovviamente.

Quello che ha fatto a Twickenham resterà nella storia del rugby, ma saranno cavoli più suoi che nostri, a lungo andare. Ben gli sta.
Potrei aggiungere che ha rovinato la mia prima trasferta all'estero, ma questo in verità non glielo permetto: io mi sono divertito e ho regalato una bella esperienza a mio figlio, e non sarà certo la follia di un anglosudafricano a rovinarmene il gusto.

Ciò detto, ho già scritto ieri che ci sono ancora 4 partite in cui Mallett ha la possibilità di cambiare rotta. Cioè cambiare atteggiamento mentale, il SUO atteggiamento verso il rugby italiano, e passare da colui che è venuto a insegnare a colui che è venuto ad aiutare, come leggo che disse qualcuno in passato.

Se lo farà, cioè se saprà adeguare le sue personali aspettative a quella che è la realtà (tutti a chiedere agli italiani che cosa mai credevano di fare, di vincere a Twickenham? Suggerisco che forse la domanda andrebbe rivolta proprio a NM: "che cosa credevi di fare venendo ad allenare l'Italia??"), e i risultati in campo rispecchieranno tutto ciò, allora potrà tranquillamente restare sulla panchina azzurra.

Gli verrà rinfacciato di aver sprecato l'occasione di fare il colpaccio a Twickenham? Personalmente io non credo mai che valga la pena piangere sul latte versato: quello che è stato è stato. E siccome sono stato allenatore anche io (non di rugby), e anche io ho la mia brava "partita nera" sul groppone (anche se non delirante come questa), so che quel maledetto 7 febbraio 2009 lui se lo ricorderà per bene finché camperà. Mi basta sapere che ancora per molti anni a venire lui si troverà da solo a quattr'occhi con la sua faccia allo specchio e lo scherno dei giornali inglesi nella memoria...

Ora che decida: cominci a credere e a dare fiducia al rugby italiano. Se non lo farà, in primavera ci sono tanti aerei per Johannesburg, non avrà che l'imbarazzo della scelta...

Ragazzi, d'accordo che la partita è stata quella che è stata e sarebbe potuta essere migliore, ma non andiamo appresso a pastonesi della gazzetta che vede occasioni storiche ad ogni pie' sospinto. A parlare così sembra che abbiamo perso con una squadra che valeva la spagna o il portogallo. Ma l'abbiamo vista la formazione dell'inghilterra? Flutey, Noon, Cueto, Goode all'apertura voi non lo cambiereste con tutti quelli che - a parte dominguez - hanno vestito la maglia azzurra negli ultimi dieci anni? siamo seri.. Volete dire che cambiereste noon con canale, o orquera o marcato o pez o scanavacca con "draculino" goode? Ellis MM, ma c'è un mediano italiano o elegibile attualmente in attività che valga quel livello? Suvvia.. siamo seri. SI sarebbe potuto - con una prestazione perfetta e quela offerta è ogettivamente ben lontano dall'esserlo - tenere in discussione il risultato sino agli ultimi dieici minuti e magari pure vincere, ma si sarebbe trattato di una partita epica, non di una semplice occasione colta.. Mallet ha perso con l'inghilterra guidando l'italia: non è uno scandalo, mi pare ...

trasimaco ha scritto:Ragazzi, d'accordo che la partita è stata quella che è stata e sarebbe potuta essere migliore, ma non andiamo appresso a pastonesi della gazzetta che vede occasioni storiche ad ogni pie' sospinto. A parlare così sembra che abbiamo perso con una squadra che valeva la spagna o il portogallo. Ma l'abbiamo vista la formazione dell'inghilterra? Flutey, Noon, Cueto, Goode all'apertura voi non lo cambiereste con tutti quelli che - a parte dominguez - hanno vestito la maglia azzurra negli ultimi dieci anni? siamo seri.. Volete dire che cambiereste noon con canale, o orquera o marcato o pez o scanavacca con "draculino" goode? Ellis MM, ma c'è un mediano italiano o elegibile attualmente in attività che valga quel livello? Suvvia.. siamo seri. SI sarebbe potuto - con una prestazione perfetta e quela offerta è ogettivamente ben lontano dall'esserlo - tenere in discussione il risultato sino agli ultimi dieici minuti e magari pure vincere, ma si sarebbe trattato di una partita epica, non di una semplice occasione colta.. Mallet ha perso con l'inghilterra guidando l'italia: non è uno scandalo, mi pare ...

Ma su che pianeta sei???
Le mete che hanno spezzato L'Italia nel primo tempo non sono stati creati dal L'Inghilterra son state regalate dal Italia! Tutti i tifosi inglesi che conosco hanno detto la meta più bella e creata da se era quella Italiana!

L'Ingilterra ha fatto scifo! la mischia azzurra a parte la touche gli ha distrutti! Loro hanno segnato da errori di povero Mauro, nella meta del campo inglese!

Trasimaco
sono sulla stessa linea di old prussians
lo scandalo è LA partita. Mallett ha concesso all Inghilterra un break devastante 3 mete, x l'esperimento Bergamasco. La squadra giocoforza è andata in tilt e sn stati commessi erroracci(in touche soprattutto). Se di fronte avessimo avuto un Galles un'Irlanda od una Francia avremmo perso di 40. L'Inghilterra ha costruito qualcosa solo nel secondo tempo quando noi attaccavamo all'arma bianca e si aprivano enormi spazi.

Tu ricordi l'Inghilterra di 3-4anni fa? Fra l'altro sn stati costretti a convocare Flutey proprio x la mancanza di alternative.
Quanto alla mediana: Andy Goode nn è meglio del miglior Scanavacca che nel 2007 nn sfigurò x nulla a Twickenham ed Ellis nn ha fatto molto di + di un Picone in forma, nn paragoniamolo nemmeno a Tronky.
Ripeto mai avevo visto una pochezza tale nel gioco inglese.

oldprussians ha scritto:

trasimaco ha scritto:Ragazzi, d'accordo che la partita è stata quella che è stata e sarebbe potuta essere migliore, ma non andiamo appresso a pastonesi della gazzetta che vede occasioni storiche ad ogni pie' sospinto. A parlare così sembra che abbiamo perso con una squadra che valeva la spagna o il portogallo. Ma l'abbiamo vista la formazione dell'inghilterra? Flutey, Noon, Cueto, Goode all'apertura voi non lo cambiereste con tutti quelli che - a parte dominguez - hanno vestito la maglia azzurra negli ultimi dieci anni? siamo seri.. Volete dire che cambiereste noon con canale, o orquera o marcato o pez o scanavacca con "draculino" goode? Ellis MM, ma c'è un mediano italiano o elegibile attualmente in attività che valga quel livello? Suvvia.. siamo seri. SI sarebbe potuto - con una prestazione perfetta e quela offerta è ogettivamente ben lontano dall'esserlo - tenere in discussione il risultato sino agli ultimi dieici minuti e magari pure vincere, ma si sarebbe trattato di una partita epica, non di una semplice occasione colta.. Mallet ha perso con l'inghilterra guidando l'italia: non è uno scandalo, mi pare ...

Ma su che pianeta sei???
Le mete che hanno spezzato L'Italia nel primo tempo non sono stati creati dal L'Inghilterra son state regalate dal Italia! Tutti i tifosi inglesi che conosco hanno detto la meta più bella e creata da se era quella Italiana!

L'Ingilterra ha fatto scifo! la mischia azzurra a parte la touche gli ha distrutti! Loro hanno segnato da errori di povero Mauro, nella meta del campo inglese!

Ma il non commetere errori grossolani (tipo perdere touche nei propri dieci metri lanciando sul terzo saltatore) te lo aspetteresti dall'inghilterra? Io no e infatti non lo hanno fatto loro, lo abbiamo fatto noi. E poi il rugby come sai non si gioca in otto, in quindici, il fatto che la moischia azzurra abbia ben figurato non significa nulla, di per sè, la mischia italiana è fra le prime 5 del mondo, è noto, dopo di chè non hai un gioco offensivo sui tre quarti ed è un fagtto costante pure quello, evidentemente.
L'inghilterra è una squadra con know how superiore ed un parco giocatri (per evidenti ragioni dovute al numero di praticanti) e quinid è fortemente indiziata di poter battere l'italia, il che è accaduto sempre e non solo sabato, del resto. L 'italia - ad esempio - non approfitta quasi mai degli errori avversari (come il cartellino idiota rimediato da haskell, mi pare) perchè ha difficoltà a manifestare un progetto di gioco, tanto più da quando le maul non si fanno più.
Il sostenere che l'inghilterra ha fatto schifo - e mi pare che è finita 36 ad 11 - mi dà ulteriore ragione: non ha avuto bisogno di offrire una prestazione di alto spessore per stravincere. E comunque, non ho detto che l'inghilterra ha offerto spettacolo, è stata un brutta partita ne complesso, ma ho detto che parlare di occasione storica che si è persa per colpa di mallet è manifestamente una stupidagine, l'ho detto e lo ripeto: mallett ha sbagliato pesantemente e ha sbagliato a non chiedere scusa e a minimizzare, ma il fatto che abbia perso a twik. non è una vergonga: è semplicemente noramle.

Leinsterugby ha scritto:Trasimaco
sono sulla stessa linea di old prussians
lo scandalo è LA partita. Mallett ha concesso all Inghilterra un break devastante 3 mete, x l'esperimento Bergamasco. La squadra giocoforza è andata in tilt e sn stati commessi erroracci(in touche soprattutto). Se di fronte avessimo avuto un Galles un'Irlanda od una Francia avremmo perso di 40. L'Inghilterra ha costruito qualcosa solo nel secondo tempo quando noi attaccavamo all'arma bianca e si aprivano enormi spazi.

Tu ricordi l'Inghilterra di 3-4anni fa? Fra l'altro sn stati costretti a convocare Flutey proprio x la mancanza di alternative.
Quanto alla mediana: Andy Goode nn è meglio del miglior Scanavacca che nel 2007 nn sfigurò x nulla a Twickenham ed Ellis nn ha fatto molto di + di un Picone in forma, nn paragoniamolo nemmeno a Tronky.
Ripeto mai avevo visto una pochezza tale nel gioco inglese.

Qui si entra nel campo dell'opinabile, ma la capacità di spostare il gioco al piede, di creare avanzamento sfruttando le linee di corsa dei centri che ha godde io personalmente a scanavacca non ricordo di avergliele viste fare.. così come simon picone non è un meidiano di mischia - per esperienza, carsima in campo, affidabilità e per capacità tenciche - pargonabile ad harry ellis, almeno a mio avviso. comunque mi auguro che abbiate ragfone voi e così, rientrato un mediano di ruolo, ce la giochiamo ad armi pari con tutti, inghilterra (mai battuta in cent'anni da noi) compresa...

A me le prime due mete mi sono sembrate più un errore sulla copertura in ruck e sulle touche (non volendo vedere quel numero 7 vestito di bianco che stazionava dalla parte italiana davanti a Bergamauro sulla prima, ma pare che l'abbia visto solo io). Solo la terza è stata un evidente errore di passaggio della mediana, con la complicità del primo centro che, vedendo il mediano di apertura a terra, avrebbe dovuto stringere verso il MM prendendo la posizione a 10. Tutte cose che sono già state dette, ma forse non sufficientemente ridette. Detto questo, se nel primo tempo abbiamo preso tre mete, è anche vero che ne abbiamo prese due nel secondo. Io poi, allo stato attuale delle regole e del gioco che si vede fare, me ne faccio assai che distruggiamo in mischia chiusa gli inglesi a centrocampo se poi perdiamo il 40 per cento delle nostre touche. Sono d'accordo con chi sostiene che sarebbe stato comunque assai più probabile perdere che vincere anche con questa misera Inghilterra. Forse con solo una o due mete di scarto e una decina di punti, ma si sarebbe perso.

Errare è umano (Masi apertura)
Perseverare è diabolico (Mauro Bergamasco mediano di mischia)

trasimaco ha scritto:

Leinsterugby ha scritto:Trasimaco
sono sulla stessa linea di old prussians
lo scandalo è LA partita. Mallett ha concesso all Inghilterra un break devastante 3 mete, x l'esperimento Bergamasco. La squadra giocoforza è andata in tilt e sn stati commessi erroracci(in touche soprattutto). Se di fronte avessimo avuto un Galles un'Irlanda od una Francia avremmo perso di 40. L'Inghilterra ha costruito qualcosa solo nel secondo tempo quando noi attaccavamo all'arma bianca e si aprivano enormi spazi.

Tu ricordi l'Inghilterra di 3-4anni fa? Fra l'altro sn stati costretti a convocare Flutey proprio x la mancanza di alternative.
Quanto alla mediana: Andy Goode nn è meglio del miglior Scanavacca che nel 2007 nn sfigurò x nulla a Twickenham ed Ellis nn ha fatto molto di + di un Picone in forma, nn paragoniamolo nemmeno a Tronky.
Ripeto mai avevo visto una pochezza tale nel gioco inglese.

Qui si entra nel campo dell'opinabile, ma la capacità di spostare il gioco al piede, di creare avanzamento sfruttando le linee di corsa dei centri che ha godde io personalmente a scanavacca non ricordo di avergliele viste fare.. così come simon picone non è un meidiano di mischia - per esperienza, carsima in campo, affidabilità e per capacità tenciche - pargonabile ad harry ellis, almeno a mio avviso. comunque mi auguro che abbiate ragfone voi e così, rientrato un mediano di ruolo, ce la giochiamo ad armi pari con tutti, inghilterra (mai battuta in cent'anni da noi) compresa...

nn sto dicendo che ce la giochiamo alla pari con tutti, sto solo cercando di sostenere che l'inghilterra di sabato era poca cosa rispetto alle altre avversarie di quest'anno (irlanda galles e francia) e sicuramente uno dei peggiori XV della rosa che hanno affrontatato l'Italia nel 6 nazioni.
quanto alla prima meta mi pare chiarissimo il fatto che la touche sia nata da un entratata di bergamasco nella ruck.
Poi fra l'Andy Goode di sabato e il Johnny Wilkinson di un anno fa obiettivamente c'è una distanza abissale, da il paragone con il miglior Scanavacca.
Ad ogni modo i prossimi risultati dell'Inghilterra ci chiariranno le idee sul valore dell XV di Johnson, magari as usual riescono pure a battere i francesi