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Roma - Marco De Rossi e Luca Martin, tecnici della Nazionale Seven, hanno convocato venti giocatori per il ritiro che si svolgerà a Roma, presso il Centro di Preparazione Olimpica del CONI, "G Onesti", all’Acquacetosa, da domenica 29 novembre a martedì 1 dicembre. Questi i venti atleti convocati:

Martin ACUNA (PETRARCA PADOVA)
Andrea BACCHETTI (FEMI CZ ROVIGO)
Roberto BERTETTI (PETRARCA PADOVA)
Alberto CHIESA (CONSIAG I CAVALIERI)
Filippo Mauro CRISTIANO (CONSIAG I CAVALIERI)
Luigi Niccolò FADALTI (CASINO' DI VENEZIA)
Denis MAJSTOROVIC (RUGBY NOCETO)
Roberto MARIANI (RUGBY PARMA FC 1931)
Samuele PACE (MONTEPASCHI VIADANA)
Dario PALLOTTA (FERLA L'AQUILA RUGBY)
Enrico Maria PATRIZIO ( PETRARCA PADOVA)
Andrea PRATCHETTI (FEMI CZ ROVIGO)
Roberto QUARTAROLI (RUGBY PARMA FC 1931)
Giulio RUBINI (RUGBY PARMA FC 1931)
Giuseppe SAPUPPO (SAN GREGORIO CATANIA)
Andrea SARTORETTO (FEMI CZ ROVIGO)
Michele SEPE (MONTEPASCHI VIADANA)
Giulio TONIOLATTI (FUTURA PARK R. ROMA)
Diego VARANI (FUTURA PARK R. ROMA)
Michael WILSON (MONTEPASCHI VIADANA)

da LaMeta di questa settimana riporto un riassunto: sembra che finalmente che la FIR si sia decisa, ed abbia voluto iniziare un nuovo corso, grazie ai nuovi investimenti federali, sarà possibile coltivare un progetto a lungo termine con questi giocatori convocati, che passerà intanto per il circuito internazionale Seven (prima tappa il prestigioso Honk Hong) fino alla sperata partecipazione alle Olimpiadi brasiliane del 2016.

Io chiedo...ma visto che si programma per il 2016, non è che l'impegno Seven potrebbe togliere alcuni di questi validi giocatori al XV azzurro? I due impegni saranno compatibili?

Mero ha scritto:Io chiedo...ma visto che si programma per il 2016, non è che l'impegno Seven potrebbe togliere alcuni di questi validi giocatori al XV azzurro? I due impegni saranno compatibili?

fino a quando ci sarà NM non ci saranno problemi...

convocazioni scandalose...atleti che non giocano neanche nel loro club...

Mero ha scritto:Io chiedo...ma visto che si programma per il 2016, non è che l'impegno Seven potrebbe togliere alcuni di questi validi giocatori al XV azzurro? I due impegni saranno compatibili?

Infatti alcuni di questi, tra cui
Andrea BACCHETTI (FEMI CZ ROVIGO)
Enrico Maria PATRIZIO ( PETRARCA PADOVA)
Andrea PRATCHETTI (FEMI CZ ROVIGO)
Roberto QUARTAROLI (RUGBY PARMA FC 1931)
Giulio RUBINI (RUGBY PARMA FC 1931)
Michele SEPE (MONTEPASCHI VIADANA)
Giulio TONIOLATTI (FUTURA PARK R. ROMA)

sono nel giro della nazionale maggiore o nazionale A, inoltre sono giocatori di Union, dovremmo cercare di fare un campionato nazionale seven o comunque far partecipare i giocatori ad attività seven per tutta una stagione, altrimenti non ottieni la polivalenza in due discipline.
Almeno questo è quanto penso, forse è meglio cercare di creare un circuito seven partendo magari da giocatori di union di serie inferiori e specializzarli nel seven, oppure creare un movimento parallelo ma senza che union e seven si intralcino tra loro.
Inoltre questi giocatori parteciperanno ai tornei Fira o a quelli di prima fascia?
Scusate se ho detto amenità!

ho letto che parteciperanno alle World Series

cmq, stiamo parlando di giocatori professionistici, che possono tranquilamente adattarsi al seven, tant'è che anche nelle altre nazionali di seven giocano importanti nomi dell'union e ci scommetto che il loro numero aumenterà in questi anni prima dei giochi olimpici

sul fatto che si dovrebbe creare un campionato seven lo ritengo fondamentale almeno per il futuro

I giocatori anche se non giocano titolari non mi sembrano così scarsi, e del resto sono atleti che avevano già un trascorso.

In quanto al Seven , beh, un campionato o un circuito seven italiano potrebbe non essere male.
Tra l'altro per alcune società potrebbe essere un utile toccasana in caso di eccessi o deficienze di organico.

Io non mi preoccuperei affatto del problema di sottrarre talenti al "rugby union". I due sport sono abbastanza diversi dal punto di vista delle caratteristiche di esplosività, resistenza, accelerazione e velocità, ecc. ecc. Sono pochi, pochissimi i giocatori in grado di eccellere in entrambe le discipline.

Per giocare ad alto livello a "rugby seven" occorrerebbe un circuito stabile -come è stato giustamente osservato- anche a livello nazionale.
Spero che la FIR decida di programmare adeguatamente l'attività, che tra l'altro è di norma leggermente sfalsata rispetto al calendario del 15: in entrambi gli emisferi le World Series del Seven si giocano prevalentemente in tarda primavera od in piena estate, mentre i principali tornei e test match del 15 si giocano prevalentemente in tardo autunno od in inverno.

PiVi1962 ha scritto:Io non mi preoccuperei affatto del problema di sottrarre talenti al "rugby union". I due sport sono abbastanza diversi dal punto di vista delle caratteristiche di esplosività, resistenza, accelerazione e velocità, ecc. ecc. Sono pochi, pochissimi i giocatori in grado di eccellere in entrambe le discipline.

Posso parlare solo dell'Argentina, ma ho l'idea che parecchi (non pochi,pochissimi) altri grandi giocatori nel mondo si sono dedicati al seven.
Come acennato in altro 3d , questi giocatori, prima di diventare Pumas XV sono stati Pumas 7

Abadie,Juan Fernández Lobbe,Lalanne,Borges,Agulla,Figuerola,Urdapilleta,San Martín,Bustos Moyano,Camacho e Achaval non sono pochi (e sono solo i partecipante al ultimo tour)
Per la cronaca, uno dei fratelli F.Lobbe ex Puma anche lui è uno dei due allenatori dei Pumas 7s.

Invece c'è una cosa che non capisco,il torneo ha iniziato oggi a Dubai, 4-5 dic e finirà in Scozia alla fine maggio.
Vedo che sono 20 nazioni (anche se il fixture c'è solo per Dubai e S.Africa).
Come si fa a partecipare? per invito tipo 6n o per meritocrazia.
Vedo anche che da qualche anno sono le stesse squadre , incluse Isole Cook , Zimbabwe, Tunisia, etc
Come fa Italia ha inziare da Hong Kong che è la terzultima tappa?

daom ha scritto:

PiVi1962 ha scritto:Io non mi preoccuperei affatto del problema di sottrarre talenti al "rugby union". I due sport sono abbastanza diversi dal punto di vista delle caratteristiche di esplosività, resistenza, accelerazione e velocità, ecc. ecc. Sono pochi, pochissimi i giocatori in grado di eccellere in entrambe le discipline.

Posso parlare solo dell'Argentina, ma ho l'idea che parecchi (non pochi,pochissimi) altri grandi giocatori nel mondo si sono dedicati al seven.
Come acennato in altro 3d , questi giocatori, prima di diventare Pumas XV sono stati Pumas 7
Abadie,Juan Fernández Lobbe,Lalanne,Borges,Agulla,Figuerola,Urdapilleta,San Martín,Bustos Moyano,Camacho e Achaval non sono pochi (e sono solo i partecipante al ultimo tour)
Per la cronaca, uno dei fratelli F.Lobbe ex Puma anche lui è uno dei due allenatori dei Pumas 7s.

Ci sono nomi famosi anche negli All Blacks di giocatori che, prima di eccellere nel rugby a 15, sono stati forti giocatori di rugby a 7. Ma ne ricordo pochissimi in grado di eccellere in entrambi gli sport nello stesso momento, perché è quasi come chiedere ad un atleta centometrista di primeggiare nel cross-country, o a un campione dei 100 metri farfalla di primeggiare nel nuoto in mare aperto.
Un esempio di giocatore che eccelle in entrambi gli sport è Serevi; Brendan Williams gioca bene nel rugby a 15 (ma non è titolare nell'Australia) ed ha giocato nei Commonwealth Games.
La quasi totalità dei giocatori che citi ha dovuto abbandonare il rugby seven ad alto livello per sviluppare le caratteristiche di potenza e resistenza allo sforzo prolungato tipiche del rugby a quindici.
Se si fossero impegnati/si impegnassero nel rugby seven vi sono alcuni talenti che potrebbero primeggiare in entrambi gli sport (tanto per fare qualche nome: Dominici, Jason Robinson e Habana avevano/hanno caratteristiche fisiche adatte allo sport del seven e, con un allenamento opportuno, avrebbero potuto/potrebbero anche sviluppare le necessarie abilità tecniche e tattiche), ma non mi sembra che siano molti i giocatori che oggi potrebbero fare un Six Nations od un Tri Nations, e poi giocare le World Series nello stesso anno.

PiVi1962 ha scritto:

daom ha scritto:

PiVi1962 ha scritto:Io non mi preoccuperei affatto del problema di sottrarre talenti al "rugby union". I due sport sono abbastanza diversi dal punto di vista delle caratteristiche di esplosività, resistenza, accelerazione e velocità, ecc. ecc. Sono pochi, pochissimi i giocatori in grado di eccellere in entrambe le discipline.

Posso parlare solo dell'Argentina, ma ho l'idea che parecchi (non pochi,pochissimi) altri grandi giocatori nel mondo si sono dedicati al seven.
Come acennato in altro 3d , questi giocatori, prima di diventare Pumas XV sono stati Pumas 7
Abadie,Juan Fernández Lobbe,Lalanne,Borges,Agulla,Figuerola,Urdapilleta,San Martín,Bustos Moyano,Camacho e Achaval non sono pochi (e sono solo i partecipante al ultimo tour)
Per la cronaca, uno dei fratelli F.Lobbe ex Puma anche lui è uno dei due allenatori dei Pumas 7s.

Ci sono nomi famosi anche negli All Blacks di giocatori che, prima di eccellere nel rugby a 15, sono stati forti giocatori di rugby a 7. Ma ne ricordo pochissimi in grado di eccellere in entrambi gli sport nello stesso momento, perché è quasi come chiedere ad un atleta centometrista di primeggiare nel cross-country, o a un campione dei 100 metri farfalla di primeggiare nel nuoto in mare aperto.
Un esempio di giocatore che eccelle in entrambi gli sport è Serevi; Brendan Williams gioca bene nel rugby a 15 (ma non è titolare nell'Australia) ed ha giocato nei Commonwealth Games.
La quasi totalità dei giocatori che citi ha dovuto abbandonare il rugby seven ad alto livello per sviluppare le caratteristiche di potenza e resistenza allo sforzo prolungato tipiche del rugby a quindici.
Se si fossero impegnati/si impegnassero nel rugby seven vi sono alcuni talenti che potrebbero primeggiare in entrambi gli sport (tanto per fare qualche nome: Dominici, Jason Robinson e Habana avevano/hanno caratteristiche fisiche adatte allo sport del seven e, con un allenamento opportuno, avrebbero potuto/potrebbero anche sviluppare le necessarie abilità tecniche e tattiche), ma non mi sembra che siano molti i giocatori che oggi potrebbero fare un Six Nations od un Tri Nations, e poi giocare le World Series nello stesso anno.

cmq, ci sono tanti giocatori dell'union(e di quelli con nomi importanti) che vengono chiamati nel seven, li ha la NZ, l'Inghilterra, la Francia, Fiji, e come detto sopra il loro numero aumenterà in prossimità delle olimpiadi...

Il discorso sta prendendo una deriva che può creare dei malintesi.
I giocatori del "Seven" sono TUTTI giocatori di rugby "a 15". Non credo esistano atleti che fanno SOLO rugby a sette.
Non stiamo mica parlando di Rugby League. Il Seven fa sempre parte dell'IRB, i giocatori che vi si dedicano sono atleti del rugby "Union".
Se poi qualche nazione in vista delle olimpiadi si mettesse come è successo in altri sport a formare atleti iper-specializzati facendogli fare solo quello, o punta sugli scartini del rugby a 15, o dovrebbe cacciare veramente un mucchio di soldi. Se un atleto rinuncia, che so, ad un contratto in Premiership la perdita economica sarebbe pesante

grubber ha scritto:Il discorso sta prendendo una deriva che può creare dei malintesi.
I giocatori del "Seven" sono TUTTI giocatori di rugby "a 15". Non credo esistano atleti che fanno SOLO rugby a sette.
Non stiamo mica parlando di Rugby League. Il Seven fa sempre parte dell'IRB, i giocatori che vi si dedicano sono atleti del rugby "Union".
Se poi qualche nazione in vista delle olimpiadi si mettesse come è successo in altri sport a formare atleti iper-specializzati facendogli fare solo quello, o punta sugli scartini del rugby a 15, o dovrebbe cacciare veramente un mucchio di soldi. Se un atleto rinuncia, che so, ad un contratto in Premiership la perdita economica sarebbe pesante

si certo, ma ci riferivamo a quei famosi giocatori di Union che si vedono ogni tanto nei campi di Sevens

grubber ha scritto:Il discorso sta prendendo una deriva che può creare dei malintesi.
I giocatori del "Seven" sono TUTTI giocatori di rugby "a 15". Non credo esistano atleti che fanno SOLO rugby a sette.
Non stiamo mica parlando di Rugby League. Il Seven fa sempre parte dell'IRB, i giocatori che vi si dedicano sono atleti del rugby "Union".
Se poi qualche nazione in vista delle olimpiadi si mettesse come è successo in altri sport a formare atleti iper-specializzati facendogli fare solo quello, o punta sugli scartini del rugby a 15, o dovrebbe cacciare veramente un mucchio di soldi. Se un atleto rinuncia, che so, ad un contratto in Premiership la perdita economica sarebbe pesante

Ci sono nazioni che sviluppano solo il rugby a sette (il Kenya, tanto per citare una squadra appena giunta in finale del Plate a Dubai, squadra che certamente non avrebbe problemi a battere l'Italia attuale in un torneo Seven).
In generale, si può fare il discorso inverso a quello che fai tu: sono atleti che fanno il rugby a sette e che, nel tempo perso, partecipano anche ad incontri di rugby a 15.

PiVi1962 ha scritto:

grubber ha scritto:Il discorso sta prendendo una deriva che può creare dei malintesi.
I giocatori del "Seven" sono TUTTI giocatori di rugby "a 15". Non credo esistano atleti che fanno SOLO rugby a sette.
Non stiamo mica parlando di Rugby League. Il Seven fa sempre parte dell'IRB, i giocatori che vi si dedicano sono atleti del rugby "Union".
Se poi qualche nazione in vista delle olimpiadi si mettesse come è successo in altri sport a formare atleti iper-specializzati facendogli fare solo quello, o punta sugli scartini del rugby a 15, o dovrebbe cacciare veramente un mucchio di soldi. Se un atleto rinuncia, che so, ad un contratto in Premiership la perdita economica sarebbe pesante

Ci sono nazioni che sviluppano solo il rugby a sette (il Kenya, tanto per citare una squadra appena giunta in finale del Plate a Dubai, squadra che certamente non avrebbe problemi a battere l'Italia attuale in un torneo Seven).
In generale, si può fare il discorso inverso a quello che fai tu: sono atleti che fanno il rugby a sette e che, nel tempo perso, partecipano anche ad incontri di rugby a 15.

Volevi dire "in Kenia si può fare il discorso inverso...", perchè "in generale", vale a dire nelle nazioni in cui c'è un rugby "a 15" sviluppato, sccede proprio quello che ho detto io.
Voglio vedere se uno può giocare "a tempo perso" nel Bath o nei Wasps...