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I motivi per cui non ci sono arbitri italiani nel Sei Nazioni in particolare (e nell'alto livello internazionale in generale...) sono molti e, talvolta, condivisibili.
E' innegabile pero' che questa mancanza danneggi (in vari modi) il movimento rugbystico italiano.
Mi sento di fare un appello alla FIR per correggere questa mancanza - alla FIR ci potranno essere molte lacune, ma sono convinto che abbiano tutti i mezzi (anche politici, perche' no...) per rimediare a questo problema con ragionevole urgenza.

ayr ha scritto:I motivi per cui non ci sono arbitri italiani nel Sei Nazioni in particolare (e nell'alto livello internazionale in generale...) sono molti e, talvolta, condivisibili.
E' innegabile pero' che questa mancanza danneggi (in vari modi) il movimento rugbystico italiano.
Mi sento di fare un appello alla FIR per correggere questa mancanza - alla FIR ci potranno essere molte lacune, ma sono convinto che abbiano tutti i mezzi (anche politici, perche' no...) per rimediare a questo problema con ragionevole urgenza.

Condivido l'appello e il tono dell'intervento. Non e' vero che arbitri italiani manchino in assoluto al 6N perche' credo che dei ns. arbitri abbiano fatto sia da TMO che da guardalinee in qualche partita (credo che ci siano stati De Santis e un altro del quale mi sfugge il nome).

Io mi auspico che nel giro di un anno si cominci a vedere qualche arbitro italiano in Magners League che potrebbe essere un giusto trampolino per vedere un giorno un arbitro italiano come ref al 6N.

D'altronde questa "mancanza" e' anche da mettere in funzione del peso politico della FIR all'interno di 6N e IRB.

speriamo che qualcosa si muova. se non sbaglio non si sono neanche gli arbitri scozzesi. mi piacerebbe sapere il metro di giudizio per cui devono arbitrare sempre gli stessi arbitri

Il primo problema e' che esiste un solo arbitro professionista italiano, Carlo Damasco.
E' arrivato ad arbitrare qualche partita delle coppe europee, a fare il segnalinee e prima il Tmo nel 6N.

Mi farei poche illusione. la mafia delle otto sorelle è tale che anche nei sei NAzioni "B" arbitrano le partite importanti solo arbitri britannici o francesi.

Tra

GEO-RUS (decisiva per il primo posto)
POR-ROM (decisiva per il secondo posto)
GER-SPA (decisiva per il quinto)

sapete dirmi quale partita è stata arbitrata da una Gallese (mai guardialine nel 6N), quale da un Francese (mai guardilainee nel 6N), e quale da Damasco ?

herrsimo ha scritto:Io mi auspico che nel giro di un anno si cominci a vedere qualche arbitro italiano in Magners League che potrebbe essere un giusto trampolino per vedere un giorno un arbitro italiano come ref al 6N.

D'altronde questa "mancanza" e' anche da mettere in funzione del peso politico della FIR all'interno di 6N e IRB.

Onestamente? per arbitrare il 6N (competizione ad altissimo livello) bisogna arbitrare ogni weekend in una competizione di altissimo livello... la CL, il S14, il T14 e la GP lo sono, il S10 no...

Come i nostri giocatori di elitè, anche i nostri arbitri migliori potranno solo migliorare con l'ingresso in CL!

ATHLONE ha scritto:

herrsimo ha scritto:Io mi auspico che nel giro di un anno si cominci a vedere qualche arbitro italiano in Magners League che potrebbe essere un giusto trampolino per vedere un giorno un arbitro italiano come ref al 6N.

D'altronde questa "mancanza" e' anche da mettere in funzione del peso politico della FIR all'interno di 6N e IRB.

Onestamente? per arbitrare il 6N (competizione ad altissimo livello) bisogna arbitrare ogni weekend in una competizione di altissimo livello... la CL, il S14, il T14 e la GP lo sono, il S10 no...

Come i nostri giocatori di elitè, anche i nostri arbitri migliori potranno solo migliorare con l'ingresso in CL!

Ma mandare qualche nostro arbitro a fare il gurdalinenee in GP i il Top14?

ace70 ha scritto:

ATHLONE ha scritto:

herrsimo ha scritto:Io mi auspico che nel giro di un anno si cominci a vedere qualche arbitro italiano in Magners League che potrebbe essere un giusto trampolino per vedere un giorno un arbitro italiano come ref al 6N.

D'altronde questa "mancanza" e' anche da mettere in funzione del peso politico della FIR all'interno di 6N e IRB.

Onestamente? per arbitrare il 6N (competizione ad altissimo livello) bisogna arbitrare ogni weekend in una competizione di altissimo livello... la CL, il S14, il T14 e la GP lo sono, il S10 no...

Come i nostri giocatori di elitè, anche i nostri arbitri migliori potranno solo migliorare con l'ingresso in CL!

Ma mandare qualche nostro arbitro a fare il gurdalinenee in GP i il Top14?

Noi li manderemmo, ma non credo che li vogliano...

Ma la butto lì: faccimao cone FFR e RU : scambio di arbitri: un po di arbitri britannici ad arbitrare uio Super-10 o quel che sarà e qualche arbitro italiano ad arbitrare non dico in Premiership, ma almeno in first division....

Laporte ha scritto:

ace70 ha scritto:

ATHLONE ha scritto:

herrsimo ha scritto:Io mi auspico che nel giro di un anno si cominci a vedere qualche arbitro italiano in Magners League che potrebbe essere un giusto trampolino per vedere un giorno un arbitro italiano come ref al 6N.

D'altronde questa "mancanza" e' anche da mettere in funzione del peso politico della FIR all'interno di 6N e IRB.

Onestamente? per arbitrare il 6N (competizione ad altissimo livello) bisogna arbitrare ogni weekend in una competizione di altissimo livello... la CL, il S14, il T14 e la GP lo sono, il S10 no...

Come i nostri giocatori di elitè, anche i nostri arbitri migliori potranno solo migliorare con l'ingresso in CL!

Ma mandare qualche nostro arbitro a fare il gurdalinenee in GP i il Top14?

Noi li manderemmo, ma non credo che li vogliano...

Ma la butto lì: faccimao cone FFR e RU : scambio di arbitri: un po di arbitri britannici ad arbitrare uio Super-10 o quel che sarà e qualche arbitro italiano ad arbitrare non dico in Premiership, ma almeno in first division....

Damasco è già stato chiamato 2 volte quest'anno ad arbitrare la Celtic League (+ 3 o 4 lo scorso anno?) che mi sembra ad un livello un tantino più alto della first division.

Laporte ha scritto:

ace70 ha scritto:

ATHLONE ha scritto:

herrsimo ha scritto:Io mi auspico che nel giro di un anno si cominci a vedere qualche arbitro italiano in Magners League che potrebbe essere un giusto trampolino per vedere un giorno un arbitro italiano come ref al 6N.

D'altronde questa "mancanza" e' anche da mettere in funzione del peso politico della FIR all'interno di 6N e IRB.

Onestamente? per arbitrare il 6N (competizione ad altissimo livello) bisogna arbitrare ogni weekend in una competizione di altissimo livello... la CL, il S14, il T14 e la GP lo sono, il S10 no...

Come i nostri giocatori di elitè, anche i nostri arbitri migliori potranno solo migliorare con l'ingresso in CL!

Ma mandare qualche nostro arbitro a fare il gurdalinenee in GP i il Top14?

Noi li manderemmo, ma non credo che li vogliano...

Ma la butto lì: faccimao cone FFR e RU : scambio di arbitri: un po di arbitri britannici ad arbitrare uio Super-10 o quel che sarà e qualche arbitro italiano ad arbitrare non dico in Premiership, ma almeno in first division....

Succede già: alcuni arbitri italiani vanno ad arbitrare in first division mentre alcuni inglesi vanno ad arbitrare la Serie A.
Non il Super 10, credo semplicemente perchè se gli inglesi non vogliono arbitri italiani in premiership allora la federazione italiana non concede agli arbitri inglesi la prima serie italiana, ma, alla pari, la seconda. Vedi ad esempio le designazioni di Serie A di questa settimana

modestmouse ha scritto: Succede già: alcuni arbitri italiani vanno ad arbitrare in first division mentre alcuni inglesi vanno ad arbitrare la Serie A.
Non il Super 10, credo semplicemente perchè se gli inglesi non vogliono arbitri italiani in premiership allora la federazione italiana non concede agli arbitri inglesi la prima serie italiana, ma, alla pari, la seconda. Vedi ad esempio le designazioni di Serie A di questa settimana

Che gli inglesi non vogliano arbitri italiani in Premier lo capisco perfettamente, mentre capisco meno il non volere i loro in S10! Anzi, sì, lo sò il motivo: perchè poi più nessuno vorrebbe giocare con gli arbitri italiani! Quando in serie A succede di avere l'arbitro anglosassone sembra troppo spesso un altro pianeta.
Tornando specificatamente al titolo della discussione, la spiegazione è presto fatta: no arbitri professionisti, no 6 nazioni! L'unico pro italiano è Damasco e francamente è un po' pochino per una federazione che si riempie la bocca col fatto di essere nel 6N ed ora in Celtic: secondo me qualche buon arbitro italiano c'è, però per far sì che queste "promesse" diventino arbitri di livello e possano aspirare all'internazionalità e, prima o poi, al 6N, bisogna che gli sia permesso di diventare professionisti.

modestmouse ha scritto: Succede già: alcuni arbitri italiani vanno ad arbitrare in first division mentre alcuni inglesi vanno ad arbitrare la Serie A.
Non il Super 10, credo semplicemente perchè se gli inglesi non vogliono arbitri italiani in premiership allora la federazione italiana non concede agli arbitri inglesi la prima serie italiana, ma, alla pari, la seconda. Vedi ad esempio le designazioni di Serie A di questa settimana

A questo punto credo che siamo piu' avanti di quanto credessi. Bisogna vedere quanti di questi arbitri "scambisti" poi diventeranno "professionisti" (nel senso lato), perche' un solo arbitro internazionale come Damasco sul breve medio periodo credo non sara' sufficiente.

Altra domanda: qualcuno sa a che punto e' la famosa accademia arbitri che la FIR aveva in progetto di fare?

modestmouse ha scritto:

Laporte ha scritto:

ace70 ha scritto:

ATHLONE ha scritto:

herrsimo ha scritto:Io mi auspico che nel giro di un anno si cominci a vedere qualche arbitro italiano in Magners League che potrebbe essere un giusto trampolino per vedere un giorno un arbitro italiano come ref al 6N.

D'altronde questa "mancanza" e' anche da mettere in funzione del peso politico della FIR all'interno di 6N e IRB.

Onestamente? per arbitrare il 6N (competizione ad altissimo livello) bisogna arbitrare ogni weekend in una competizione di altissimo livello... la CL, il S14, il T14 e la GP lo sono, il S10 no...

Come i nostri giocatori di elitè, anche i nostri arbitri migliori potranno solo migliorare con l'ingresso in CL!

Ma mandare qualche nostro arbitro a fare il gurdalinenee in GP i il Top14?

Noi li manderemmo, ma non credo che li vogliano...

Ma la butto lì: faccimao cone FFR e RU : scambio di arbitri: un po di arbitri britannici ad arbitrare uio Super-10 o quel che sarà e qualche arbitro italiano ad arbitrare non dico in Premiership, ma almeno in first division....

Succede già: alcuni arbitri italiani vanno ad arbitrare in first division mentre alcuni inglesi vanno ad arbitrare la Serie A.
Non il Super 10, credo semplicemente perchè se gli inglesi non vogliono arbitri italiani in premiership allora la federazione italiana non concede agli arbitri inglesi la prima serie italiana, ma, alla pari, la seconda. Vedi ad esempio le designazioni di Serie A di questa settimana

grazie non seguendo la Serie A non lo sapevo

herrsimo ha scritto:(...)
Altra domanda: qualcuno sa a che punto e' la famosa accademia arbitri che la FIR aveva in progetto di fare?

E' al secondo anno di vita. Vedi per esempio qui --> http://www.federugby.it/index.php?optio ... Itemid=187

Emy77 ha scritto:

modestmouse ha scritto: Succede già: alcuni arbitri italiani vanno ad arbitrare in first division mentre alcuni inglesi vanno ad arbitrare la Serie A.
Non il Super 10, credo semplicemente perchè se gli inglesi non vogliono arbitri italiani in premiership allora la federazione italiana non concede agli arbitri inglesi la prima serie italiana, ma, alla pari, la seconda. Vedi ad esempio le designazioni di Serie A di questa settimana

Che gli inglesi non vogliano arbitri italiani in Premier lo capisco perfettamente, mentre capisco meno il non volere i loro in S10! Anzi, sì, lo sò il motivo: perchè poi più nessuno vorrebbe giocare con gli arbitri italiani! Quando in serie A succede di avere l'arbitro anglosassone sembra troppo spesso un altro pianeta.
Tornando specificatamente al titolo della discussione, la spiegazione è presto fatta: no arbitri professionisti, no 6 nazioni! L'unico pro italiano è Damasco e francamente è un po' pochino per una federazione che si riempie la bocca col fatto di essere nel 6N ed ora in Celtic: secondo me qualche buon arbitro italiano c'è, però per far sì che queste "promesse" diventino arbitri di livello e possano aspirare all'internazionalità e, prima o poi, al 6N, bisogna che gli sia permesso di diventare professionisti.

Emy ti rispondo con un fatto accaduto a parma lo scorso anno. Il buon Cavinato dopo aver perso una partita contro la Roma si lamenta degli arbitri italiani invocando gli inglesi mentre la settimana dopo quando gli capita l’arbitro inglese (penso fosse uno scambio) dopo la sconfitta se la prende col basso livello degli arbitri inglesi elogiando gli arbitri italiani.....
Alla fine chi ha torto è sempre l’arbitro, di qualunque nazionalità sia! A meno che la tua squadra vinca...