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Hap ha scritto: Sinceramente a me delle speculazioni sui procuratori frega rasente a zero, non ne so niente, e parlare per parlare non mi è mai piaciuto.
Quindi se voi "dell'ambiente" avete delle certezze scrivete nomi e cognomi, altrimenti siamo al "mio cuggino" e allora vale tutto.

E poi direi basta che non c'entra un ca$$o con questo thread.

Eccoti accontentato. Fai molto molto male a non interessarti, in queste settimane è uscito la prima parte dell'elaborazione di un consorzio giornalistico di cui per l'italia fa parte l'Espresso e il tedesco "der Spiegel" sull'argomento Footballleaks. Se ancora non ti sei chiesto come mai nel Napoli o nella Fiorentina non ci giochi un italiano neanche a pagarlo ma nel Villareal ben 4, beh, ora non si può più dire "non sapevo".
Purtroppo i procuratori tengono per le palle intere società indebitate (oltre i giocatori). Intanto apro il 3d, poi ci torniamo sopra. Ricordiamoci che siamo partiti dalla domanda perchè Steyn è in nazionale e Barbini e Lazzaroni no

Grazie zappa, cercherò di leggere con interesse.

Occhio però, non vorrei diventasse un gran bell'alibi, quello del "tizio gioca in nazionale perché è raccomandato, io che sono piccolo e nero invece no".
Perché ora va bene tutto, va bene esasperare anche bonariamente per rendere un concetto, anche io sono d'accordo che ora Barbini valga 2 volte Steyn, ma non stiamo parlando di giocatori di pianeti diversi, eh?
Quindi ricordiamoci sempre che sì, ci sarà pure un influsso poco meritocratico di agenti e procuratori che fanno il loro guadagno ma come è naturale che sia, oltre che logico, nel 90% il più bravo gioca, quello meno fa panca.
Almeno, questo è quello che penso io.

Io non credo che Barbini valga due volte Steyn, forse si esagera un po'.
Certo al prossimo 6N mi piacerebbe vedere una terza linea di levrieri Barbini - Favaro - Parisse. Forse leggerina, ma che dinamismo...

stilicone ha scritto:Io non credo che Barbini valga due volte Steyn, forse si esagera un po'.
Certo al prossimo 6N mi piacerebbe vedere una terza linea di levrieri Barbini - Favaro - Parisse. Forse leggerina, ma che dinamismo...

Infatti, sulla stessa riga, ho scritto: "va bene esasperare anche bonariamente per rendere un concetto"
Era solo un modo di dire

Te ghè rasòn, non avevo letto bene e non avevo colto che l'iperbole era voluta.

...per poi scoprire, magari, che Barbini e Steyn hanno lo stesso procuratore...
Dai, parliamo delle cose che conosciamo.

Dov'eri, Zappa, quando scrivevo che sarebbe da folli dare un incarico in FIR a Dominguez?

Bene ha fatto zappatalpa a insistere su un tema che gli sta, evidentemente, molto a cuore.
Detto questo, adottando il proficuo schema dialettico tesi-antitesi-sintesi, capisco che la sua tesi è il titolo del 3d senza il punto interrogativo.
Mi sembra utile distinguere i due ruoli del procuratore , quello di consulente legale e quello di procacciatore.
Il contesto professionistico si basa su un contratto fra società sportive e giocatori ; è quindi indispensabile, al giocatore, la consulenza di un esperto del ramo. Insomma, non credo che nell'accezione di consulente legale la figura del procuratore possa essere messa in discussione, a meno che tutti i giocatori professionisti fondassero un sindacato che li tutela in base ad un contratto nazionale che stabilisce, come per le alte categorie di lavoratori, un minimo sindacale comprensivo di una paga minima e di tutte le garanzie assicurative; è quest'ultimo infatti l'aspetto più ostico nello stipulare un contratto di lavoro.
Al singolo giocatore spetterebbe la trattativa sulle voci generalmente chiamate ad personam e questo è un rischio che può correre da solo, sempre un rischio, ma che non pregiudica le garanzie fondamentali.
E' possibile una tale istituzione? Ne esistono esempi in altri stati ?
Riguardo al ruolo di procacciatore , che mi sembra quello più criticato dallo zappa, c'è poco da dire, purtroppo; in un contesto capitalistico e di libero mercato l'unica garanzia di correttezza è data dall'etica professionale.

Hap ha scritto:Grazie zappa, cercherò di leggere con interesse.

Occhio però, non vorrei diventasse un gran bell'alibi, quello del "tizio gioca in nazionale perché è raccomandato, io che sono piccolo e nero invece no".

Assolutamente d'accordo, e credimi non sono il tipo. Anzi, quante volte ho scritto proprio a proposito che c'è da vergognarsi l'arrendevolezza di alcuni giovani italiani in trasferta? e farsi portare via il posto in squadra da uno straniero demotivato? di non dare la colpa ai troppi stranieri quando invece dovrebbe essere di motivzione?

ma ATTENZIONE qui parliamo di una cosa completamente diversa, che vedendo le pietose scene di Villabassa alla vigilia di natale effettivamente non credevo ancora possibile: il potere di UN procuratore di influenzare la campagna acquisti di un club. Lucchese era già dato sicuro alle Zebre quest'anno. Guidi tornato dagli states, in parola con l'avvocato si è trovato acquistato Engelbrecht, l'ha detto lui stesso.

Credimi zappa, su Engelbrecht, magari, hai parzialmente (poi spiego) ragione, ma sul resto potresti essere stato un pò influenzato da cose che hai letto.
Engelbrecht Gianluca non lo conosceva, se l'è trovato lì ed ha avuto l'atteggiamento tipico che le persone intelligenti hanno verso ciò che non conoscono: scetticismo e curiosità, della serie, vabbè, speravo altro, ma comunque vediamo chi è questo e cosa può dare.
Io ho parlato con lui poco prima che partisse per gli States e, lo ripeto, la realtà potrebbe essere un pò diversa da quella che in quei giorni veniva raccontata. Come ti ho già detto nell'altro thread il 9 per le Zebre doveva essere un altro, diverso da quelli che tu citi. Purtroppo non andò.

jpr williams ha scritto:Credimi zappa, su Engelbrecht, magari, hai parzialmente (poi spiego) ragione, ma sul resto potresti essere stato un pò influenzato da cose che hai letto.
Engelbrecht Gianluca non lo conosceva, se l'è trovato lì ed ha avuto l'atteggiamento tipico che le persone intelligenti hanno verso ciò che non conoscono: scetticismo e curiosità, della serie, vabbè, speravo altro, ma comunque vediamo chi è questo e cosa può dare.
Io ho parlato con lui poco prima che partisse per gli States e, lo ripeto, la realtà potrebbe essere un pò diversa da quella che in quei giorni veniva raccontata. Come ti ho già detto nell'altro thread il 9 per le Zebre doveva essere un altro, diverso da quelli che tu citi. Purtroppo non andò.

e infatti Lucchese sostiene che si sono accordati durante la tournee. come dicevo nell'altro ed,, non mi straccio cerco le vesti per il mancato ingaggio dell'avvocato, che l'anno scorso però non aveva fatto male e forse meritava un altra chance. Se Guidi avesse detto "voglio questo Engelbrecht, me lo prendete", no problem (o quasi)

jpr williams ha scritto: Purtroppo non andò.

"Non andò" vuol dire che decise lui di non andare. Allora so chi è

zappatalpa ha scritto:

jpr williams ha scritto:Credimi zappa, su Engelbrecht, magari, hai parzialmente (poi spiego) ragione, ma sul resto potresti essere stato un pò influenzato da cose che hai letto.
Engelbrecht Gianluca non lo conosceva, se l'è trovato lì ed ha avuto l'atteggiamento tipico che le persone intelligenti hanno verso ciò che non conoscono: scetticismo e curiosità, della serie, vabbè, speravo altro, ma comunque vediamo chi è questo e cosa può dare.
Io ho parlato con lui poco prima che partisse per gli States e, lo ripeto, la realtà potrebbe essere un pò diversa da quella che in quei giorni veniva raccontata. Come ti ho già detto nell'altro thread il 9 per le Zebre doveva essere un altro, diverso da quelli che tu citi. Purtroppo non andò.

e infatti Lucchese sostiene che si sono accordati durante la tournee. come dicevo nell'altro ed,, non mi straccio cerco le vesti per il mancato ingaggio dell'avvocato, che l'anno scorso però non aveva fatto male e forse meritava un altra chance. Se Guidi avesse detto "voglio questo Engelbrecht, me lo prendete", no problem (o quasi)

Un conto è retrocedere a terzo mediano un Tebaldi (facendogli fare la riserva di Chillon... Chillon, eh...) e costringerlo ad andare all'estero (fortuna sua), un altro è decidere di non prendere un Lucchese che oggi come oggi non se lo fila nessuno.
Per me stiamo discutendo sul nulla

A proposito del topic, se qualcuno fa il procuratore e interviene qui, secondo me dovrebbe dichiararlo.
Devo chiedere a Giuseppone di metterlo come regola del bar

Garryowen ha scritto:

jpr williams ha scritto: Purtroppo non andò.

"Non andò" vuol dire che decise lui di non andare. Allora so chi è

Insomma, quello è un segreto di Pulcinella: tutti sanno che si trattava di un giocatore che giocava (e gioca ancora solo per quest'anno) a pochi km da Parma e che è europeo, ma non è italiano. Adesso credo non ci sia più bisogno di aggiungere altro, no?

Quindi l'avevano chiamato ma ha deciso lui di non andare? Ecco questo non lo sapevo

Garryowen ha scritto:Quindi l'avevano chiamato ma ha deciso lui di non andare? Ecco questo non lo sapevo

Alla fine, se ricordi, aveva accettato di andare come permit (anche se credo non sia stato mai chiamato). All'epoca non avevo capito perchè, ora, alla luce dei cambiamenti normativi che gli permetteranno l'anno prossimo di andare a Brive, ho capito perchè abbia preferito non legarsi contrattualmente alle Zebre.

Comunque, @zappa, credimi, l'ipotesi Lucchese alle Zebre è esistita solo sui siti e sui giornali.