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Potrei sembrare sotto i fumi dell'alcool per aver visto il mio Calvisano fare il bonus all'81' dopo la vittoria degli azzurri ed il gulash di manzo irlandese del pub. Magari è la suggestione dovuta al fatto di aver battuto i noni del ranking.
Sta di fatto che, ormai da molti anni, sono convinto che il nono posto sia l'obiettivo cui l'Italia deve e può tendere.
Facciamo due conti: togliamo le prime 8 che sono le storiche ed inamovibili (le nostre 5 compari del 6N e le 3 mostruose del sud); queste squadre (tutte meno che una) potrà anche capitarci, e con quasi tutte ci è capitato, di batterle episodicamente. Ma, siamo realistici, mai e poi mai, nemmeno nel 337mila, potremo superarle in graduatoria. Mettiamoci l'anima in pace.
Ma dopo le prime 8 possiamo e dobbiamo esserci noi; diciamo che dovremmo giocarci questa posizione con l'Argentina, ma, insomma, quello è il nostro posto.
Conchuir O'Sé, secondo me, lo sa benissimo ed in un delirio di presunzione arrivo ad immaginare che la pensi esattamente come me. Io penso che possiamo farcela; attenzione, non ho detto che ce la faremo, ma sono convinto che non c'è nulla che ci impedisca di poter ambire a quel traguardo.
Dobbiamo porcelo realisticamente.

Avrei un sistema per arrivare velocemente al nono posto, che anche secondo me può essere alla nostra portata se continuiamo a lavorare così e non ci lasciamo distrarre dalle sirene del "cambiamento".

Il sistema è semplice: giocare per 2 - 3 stagioni SOLO e soltanto contro nazioni Tier2, limitando le avventure in Tier1 solo al Sei nazioni e ai mondiali.

Il ragionamento ha un senso, credo.
Se la FIR fosse capace di programmazione pluriennale, sarebbe un obiettivo da porsi al termine di un percorso di sviluppo di 8/10 anni, di cui il 2017 si puo' considerare l'anno 1 o 2.

Comunque non credo che, nel lungo periodo, oltre il decennio, si possa dare per scontato che i valori non cambino mai. Le celtiche sono tutte in difficolta' finanziaria, vi sono potenze emergenti e se il cambio di gerarchie e' lento, non e' nemmeno impossibile.

In ogni caso, il nono posto e' da intendersi come valore medio, il che significa salire al 7/6 nei periodi di forma e discendere a 11/12 in quelli no. Per avere il nono posto medio, occorre essere competitivi con almeno 3 o 4 delle squadre al di sopra del 9 nel ranking, il che significa, per esempio, avere record attorno al 50% almeno con le celtiche nel periodo.

Detto questo, proprio non vedo nessun motivo, ma proprio nessuno, per cui l'Italia, nel lungo periodo, non possa salire ai piani alti. Certo occorre cambiare e trovare una via Italiana all'eccellenza rugbistica, occorre programmazione e managerialita' e un livello di finanziamento stabile, ma sono tutte cose che si possono ottenere. Alla fine e' questione di uomini, come sempre.

Garryowen ha scritto:Avrei un sistema per arrivare velocemente al nono posto, che anche secondo me può essere alla nostra portata se continuiamo a lavorare così e non ci lasciamo distrarre dalle sirene del "cambiamento".
Il sistema è semplice: giocare per 2 - 3 stagioni SOLO e soltanto contro nazioni Tier2, limitando le avventure in Tier1 solo al Sei nazioni e ai mondiali.

Questa te l'appoggio di brutto.

Riprendo qui il link al ranking aggiornato postato di là da oldie

https://www.worldrugby.org/rankings/mru

Saliamo al 13° posto e davanti abbiamo Georgia, Giapppone, Argentina e Fiji.
Ditemi che non potremmo, con una più intelligente politica di scelte dei match da fare essere almeno undicesimi già dal prossimo anno e sfidare i fjiani appena battuti per vedercela, poi, coi Pumas.

jpr williams ha scritto:Riprendo qui il link al ranking aggiornato postato di là da oldie

https://www.worldrugby.org/rankings/mru

Saliamo al 13° posto e davanti abbiamo Georgia, Giapppone, Argentina e Fiji.
Ditemi che non potremmo, con una più intelligente politica di scelte dei match da fare essere almeno undicesimi già dal prossimo anno e sfidare i fjiani appena battuti per vedercela, poi, coi Pumas.

Potremmo, senza dubbio.

Il problema è che gli avversari non li scegliamo noi. Non possiamo scegliere solo quelle nazioni lì.

Per quanto non abbia mai capito davvero bene come funziona sta cosa, credo che, sicuramente, a livello politico ci si possa muovere per avere almeno un'avversaria di nostro gradimento in ognuna delle due finestre annuali. Mi rifiuto di credere che le federazioni non abbiano alcuna voce in capitolo. Comunque a questo punto vorrei tanto giocare con la Georgia domattina...

jpr williams ha scritto:Riprendo qui il link al ranking aggiornato postato di là da oldie

https://www.worldrugby.org/rankings/mru

Saliamo al 13° posto e davanti abbiamo Georgia, Giapppone, Argentina e Fiji.
Ditemi che non potremmo, con una più intelligente politica di scelte dei match da fare essere almeno undicesimi già dal prossimo anno e sfidare i fjiani appena battuti per vedercela, poi, coi Pumas.

Ma secondo me possiamo battere sia l'Argentina che il Sud Africa.

A questo punto saliamo. Poi se vinciamo queste tutto e possibile nel 6N

Piano, piano, non montiamoci la testa adesso.
Vero che nulla è impossibile, ma io i Pumas sabato li ho visti mettere in grossa difficoltà i sassenach a casa loro e questo nonostante la giornata storta dalla piazzola.
Ce la possiamo sicuramente giocare sia con loro che coi sudafricani (batostati di brutto dai miei cugini di Eire), ma non dimentichiamo qual'è la nostra dimensione. Ecco, se dopo l'Argentina invece che il Sudafrica dovessimo incontrare la Georgia sarei molto contento.

Ma me lo sono sognato io oppure un Test match con la Georgia è già stato programmato per il 2018?

Big Lebowski ha scritto:Ma me lo sono sognato io oppure un Test match con la Georgia è già stato programmato per il 2018?

Pare anche a me.
Non vedo l'ora. Certo fosse domattina potremmo piazzare un bel sorpasso.

jpr williams ha scritto:

Big Lebowski ha scritto:Ma me lo sono sognato io oppure un Test match con la Georgia è già stato programmato per il 2018?

Pare anche a me.
Non vedo l'ora. Certo fosse domattina potremmo piazzare un bel sorpasso.

Tocca aspettare un anno esatto. Novembre 2018 in Italia. A quel test match seguiranno poi quelli con Australia e All Blacks.
http://www.onrugby.it/2017/09/21/italia ... mbre-2018/

Big Lebowski ha scritto:

jpr williams ha scritto:

Big Lebowski ha scritto:Ma me lo sono sognato io oppure un Test match con la Georgia è già stato programmato per il 2018?

Pare anche a me.
Non vedo l'ora. Certo fosse domattina potremmo piazzare un bel sorpasso.

Tocca aspettare un anno esatto. Novembre 2018 in Italia. A quel test match seguiranno poi quelli con Australia e All Blacks.
http://www.onrugby.it/2017/09/21/italia ... mbre-2018/

Allora non li sorpasseremo mai, perché anche se vinciamo, poi gli altri due test magari loro li fanno con Germania e Spagna...

Mah, non so bene come funzionano quei meccanismi, ma comunque se cominciamo a battere costantemente quelli che stanno fra noi e il nono posto qualcosa ne verrà pur fuori.
Mi piace, soprattutto, che sia la prima partita di quella serie: arrivarci dopo due asfaltate e magari con degli infortuni sarebbe stato disdicevole.
Sarà, forse, una suggestione, ma il fatto di aver battuto i noni al mondo mi ha proprio fatto pensare a quel che, come detto, credo da sempre, e cioè che proprio quella sia la posizione cui dobbiamo realisticamente ambire.