forum.rugby.it

Apriamo un topic dedicato per vedere che fine hanno fatto i vari accademici.

2012
Yannick AGBASSE (Asolo Rugby)
Derrick APPIAH (Modena Junior Rugby)
Maicol AZZOLINI (Pesaro Rugby)
Simone BALOCCHI (Rugby Colorno)
Niccolò BARUFFALDI (Cus Siena)
Mattia BELLINI (Petrarca Padova)
Marco BELLUCCI (Emergenti Cecina)
Matteo BERNINI (Amatori Parma)
Rudy BIANCOTTI (Valtellina Rugby)
Michele BOCCARDO (Cus Padova)
Lorenzo Maria BRUNO (Mantovani Lazio)
Filippo BUSCEMA (UR Capitolina)
Mattia CATELAN (Valsugana Rugby)
Santana Yader CHALONEC (Orved San Donà)
Matteo CORAZZI (Cus Perugia)
Adriano DANIELE (Pomezia-Torvaianica)
Daniele DI GIULIO (Frascati Rugby)
Gabriele DI GIULIO (Frascati Rugby)
Vittorio FLAMMINI (L’Aquila Rugby)
Stefano IOVENITTI (Polisportiva Paganica)
Mata Maxime MBANDA’ (Rugby Grande Milano)
Simone PARISOTTO (Valsugana Padova)
Nicola RETTAGLIATA (Cus Perugia)
Giacomo RIEDO (Zhermack Badia)
Federico RUZZA (Cus Padova)
Samuel SENO (Benetton Rugby)
Marco SILVA (Amatori Parma)
Gianluigi SILVESTRI (Pesaro Rugby)
Nicolò SPERANZA (L’Aquila Rugby)
Alessandro TORLAI (Rugby Reggio)
Cherif TRAORE (Rugby Viadana)
Andrea TROTTA (Nuova Rugby Roma)
Francesco VENTO (Rugby Union Messina)
Gianmarco VIAN (Orved San Donà)


2013
Yannick AGBASSE (Asolo Rugby)
Maicol AZZOLINI (Pesaro Rugby)
Matteo ARCHETTI (Cammi Calvisano)
Nicolò BARUFFALDI (Cus Siena)
Matteo BARUFFATO (Petrarca Padova)
Patrick BIGONI (Rugby Viadana)
Michele BOCCARDO (Cus Padova)
Nicola BOCCAROSSA (Pesaro Rugby)
Paolo BUONFIGLIO (UR Capitolina)
Filippo CANTONI (Rugby Colorno)
Alessandro CASINI (Bombo Rugby)
Massimiliano CHIAPPINI (Amatori Parma)
Mihai CIJU (Cammi Calvisano)
Khadim CISSE (Lyons Valnure)
Matteo CORNELLI (Lyons Valnure)
Lorenzo CROTTI (Cus Perugia)
Adriano DANIELE (Pomezia-Torvaianica)
Giacomo DE SANTIS (UR Capitolina)
Gabriele DI GIULIO (Rugby Città di Frascati)
Ugo D’ONOFRIO (L’Aquila Rugby)
Marco FERRO (Vea-FemiCZ Rovigo)
Vittorio FLAMMINI (L’Aquila Rugby)
Renato GIAMMARIOLI (Rugby Città di Frascati)
Filippo LOMBARO (Primavera Rugby)
Enrico LUCCHIN (Vea-FemiCZ Rovigo)
Pierpaolo MIOTTO (Rugby Oderzo)
Vittorio MUSSO (RC Valpolicella)
Richard PALETTA (Pesaro Rugby)
Simone PARISOTTO (Valsugana Padova)
Davide PASINI (Vea-FemiCZ Rovigo)
Jody ROSSETTO (Marchiol Mogliano)
Federico RUZZA (Cus Padova)
Luca SGARBOSSA (Rugby Como)
Francesco VENTO (Rugby Union Messina)
Davide ZANETTI (Cammi Calvisano)

2014
Yannick AGBASSE (Asolo Rugby) - confermato
Giovanni AMENDOLA (Partenope Rugby)* – nuovo da Accademia U18 di Roma
Marcello ANGELINI (L’Aquila Rugby)* – nuovo da Accademia U18 di Roma
Matteo ARCHETTI (Rugby Rovato) - confermato
Maicol AZZOLINI(Pesaro Rugby) - confermato
Vincenzo BARBUSCIA (Messina Rugby Clan)* - nuovo da Accademia U18 di Catania
Roberto Paolo BARDUCCI (Lions Amaranto)* - nuovo da Accademia U18 di Mogliano
Dennis BERGAMIN (Valsugana Padova)* - nuovo da Accademia U18 di Mogliano
Nicolò BROGLIA (Firenze Rugby 1931)* - nuovo da Accademia U18 di Prato
Alessandro CASINI (Florentia Rugby) - confermato
Massimiliano CHIAPPINI (Amatori Parma) - confermato
Mihai CIJU (Cammi Calvisano) - confermato
Davide CIOTOLI (Pro Recco Rugby)* - nuovo da Accademia U18 di Milano
Khadim CISSE (Rugby Lyons) - confermato
Ugo D’ONOFRIO (L’Aquila Rugby) - confermato
Dino Giulio DALLAVALLE (Rugby Viadana) - confermato
Francesco FAILLA (Ragusa Rugby)* - nuovo da Accademia U18 di Catania
Matteo Giuliano FERRARI (Cammi Calvisano)* - nuovo da Accademia U18 di Remedello
Marco FERRO (Vea-FemiCZ Rovigo) - confermato
Alessandro FLORIO (Misterbianco Rugby)* - nuovo da Accademia U18 di Catania
Davide FRAGNITO (Rugby Benevento)* - nuovo da Accademia U18 di Benevento
Matteo GABBIANELLI (Pesaro Rugby) - confermato
Renato GIAMMARIOLI (Città di Frascati) - confermato
Leonard KRUMOV (Rugby Viadana)* - nuovo da Accademia U18 di Remedello
Filippo LOMBARDO (Primavera Rugby) - confermato
Leonardo MANTELLI (UR Prato Sesto)* - nuovo da Accademia U18 di Prato
Lorenzo MASATO (Lyons VeneziaMestre)* - nuovo da Accademia U18 di Mogliano
Matteo MINOZZI(Valsugana Padova)* - nuovo da Accademia U18 di Mogliano
Vittorio MUSSO (Rugby Valpolicella) - confermato
Samuele ORTIS (Lyons VeneziaMestre)* - nuovo da Accademia U18 di Mogliano
Richard PALETTA (Pesaro Rugby) - confermato
Federico PAVESI (Amatori Parma)* - nuovo da Accademia U18 di Remedello
Giovanni PETTINELLI (Lyons VeneziaMestre)* - nuovo da Accademia U18 di Mogliano
Riccardo RAFFAELE (L’Aquila Rugby)* - nuovo da Accademia U18 di Roma
Jody ROSSETTO (Rugby Piave) - confermato
Michele SLAWITZ (Rugby Colorno)* - nuovo da Accademia U18 di Remedello
Alessandro VIA (Rugby Lyons)* - nuovo da Accademia U18 di Milano
Davide ZANETTI (Cammi Calvisano) - confermato

2015
Antonino ALOE’ (CUS Catania)
Giuseppe ARCADIPANE (Miraglia Rugby)
Cosmin Andrei BENCHEA (Colorno Rugby)
Michelangelo BIENTINESI (Amatori Rugby Cecina)
Matteo BLESSANO (Villorba Rugby)
Marco BONANNI (Florentia Rugby)
Marco BUTTURINI (Modena Rugby 1965)
Matteo CANALI (Rugby Roma Olimpic 1930)
Lorenzo CITTON (Valsugana Rugby Padova)
Ionut Darius CONSTANTINESCU (Fiamme Oro Roma)
Giovanni D’ONOFRIO (Rugby Benevento)
Giacomo DA RE (Benetton Rugby)
Filippo DI MARCO (Polisportiva L’Aquila Rugby)
Mirco FINOTTO (Benetton Rugby)
Alessandro FORCUCCI (Fiamme Oro Roma)
Alessandro FUSCO (Rugby Napoli Afragola)
Tommaso GEMMA (Rugby Colorno)
Enrico GHIGO (CUS Torino)
Mattia GIOVANNINI (Rugby Viadana 1970)
Antoine KOFFI KOUASSI (Amatori Parma)
Michele MANCINI-PARRI (Vasari Rugby Arezzo)
Michele MANTOVANI (Femi-CZ Rugby Rovigo Delta)
Andrej MARINELLO (Ruggers Tarvisium)
Leonardo MARIOTTINI (Vasari Rugby Arezzo)
Damiano MAZZA (Rugby Parma 1931)
Matteo NOCERA (Modena Rugby 1965)
Gianmarco PIVA (Rugby Paese)
Nicola POMARO (Femi-CZ Rugby Rovigo Delta)
Stefano ROMANO (Pro Recco Rugby)
Alberto ROSSI (Valsugana Rugby Padova)
Davide RUGGERI (Rugby Como)
Giovanni SCAGNOLARI (Petrarca Padova)
Niccolò TADDIA (Femi-CZ Rugby Rovigo Delta)
Andrea TURCATO (Valsugana Rugby Padova)
Alexandre WRUBL (Rugby Bergamo 1950)
Sebastien ZARIDZE (UR Capitolina)

Leinsterugby ha scritto:Apriamo un topic dedicato per vedere che fine hanno fatto i vari accademici.

2012
Yannick AGBASSE (Asolo Rugby)
Derrick APPIAH (Modena Junior Rugby)
Maicol AZZOLINI (Pesaro Rugby)
Simone BALOCCHI (Rugby Colorno)
Niccolò BARUFFALDI (Cus Siena)
Mattia BELLINI (Petrarca Padova)
Marco BELLUCCI (Emergenti Cecina)
Matteo BERNINI (Amatori Parma)
Rudy BIANCOTTI (Valtellina Rugby)
Michele BOCCARDO (Cus Padova)
Lorenzo Maria BRUNO (Mantovani Lazio)
Filippo BUSCEMA (UR Capitolina)
Mattia CATELAN (Valsugana Rugby)
Santana Yader CHALONEC (Orved San Donà)
Matteo CORAZZI (Cus Perugia)
Adriano DANIELE (Pomezia-Torvaianica)
Daniele DI GIULIO (Frascati Rugby)
Gabriele DI GIULIO (Frascati Rugby)
Vittorio FLAMMINI (L’Aquila Rugby)
Stefano IOVENITTI (Polisportiva Paganica)
Mata Maxime MBANDA’ (Rugby Grande Milano)
Simone PARISOTTO (Valsugana Padova)
Nicola RETTAGLIATA (Cus Perugia)
Giacomo RIEDO (Zhermack Badia)
Federico RUZZA (Cus Padova)
Andrea SCANAVACCA (Rugby Rovigo)
Samuel SENO (Benetton Rugby)
Marco SILVA (Amatori Parma)
Gianluigi SILVESTRI (Pesaro Rugby)
Nicolò SPERANZA (L’Aquila Rugby)
Alessandro TORLAI (Rugby Reggio)
Cherif TRAORE (Rugby Viadana)
Andrea TROTTA (Nuova Rugby Roma)
Francesco VENTO (Rugby Union Messina)
Gianmarco VIAN (Orved San Donà)

Ho messo in grassetto l'unico di cui mi interessa veramente di conoscere le sorti

ahahahhahahah Scanavacca non l'ho trovato in compenso c'è sta apertura italoargentina qua

Ramiro Pez (Rugby Roma) Italian Classic XV


Comincio io col 2012, poi magari contribuendo un po' tutti riusciamo a completare il quadro. Io mi limito a fare una ricerca google "ultimo anno"
magari chi è addentro all'eccellenza puo dire come giocano e che tipo di giocatori sono

2012
Yannick AGBASSE (Asolo Rugby) Rovigo Eccellenza
Derrick APPIAH (Modena Junior Rugby) London Scottish RFU Championship
Maicol AZZOLINI (Pesaro Rugby) Fiamme Oro (Eccellenza) permit con le Zebre
Simone BALOCCHI (Rugby Colorno) Calvisano Eccellenza
Niccolò BARUFFALDI (Cus Siena) I Medicei Eccellenza
Mattia BELLINI (Petrarca Padova) Zebre Nazionale
Marco BELLUCCI (Emergenti Cecina) disperso (o ritirato)
Matteo BERNINI (Amatori Parma) ha giocato in eccellenza a reggio emilia ma ora risulta disperso
Rudy BIANCOTTI (Valtellina Rugby) Calvisano eccellenza
Michele BOCCARDO (Cus Padova) I Medicei Eccellenza
Lorenzo Maria BRUNO (Mantovani Lazio) Lyons Piacenza Serie A e Italia 7s
Filippo BUSCEMA (UR Capitolina) Fiamme Oro Eccellenza
Mattia CATELAN (Valsugana Rugby) San dona Eccellenza
Santana Yader CHALONEC (Orved San Donà) San dona Eccellenza
Matteo CORAZZI (Cus Perugia) Mogliano Eccellenza
Adriano DANIELE (Pomezia-Torvaianica) Fiamme Oro Eccellenza
Daniele DI GIULIO (Frascati Rugby) Lazio Eccellenza
Gabriele DI GIULIO (Frascati Rugby) Zebre
Vittorio FLAMMINI (L’Aquila Rugby) Mogliano Eccellenza ( questo è 2 metri x 115 kg sarebbe da tenere d'occhio)
Stefano IOVENITTI (Polisportiva Paganica) Fiamme Oro Eccellenza
Mata Maxime MBANDA’ (Rugby Grande Milano) Zebre Nazionale
Simone PARISOTTO (Valsugana Padova) Fiamme Oro Eccellenza
Nicola RETTAGLIATA (Cus Perugia) Aquila rugby eccellenza
Giacomo RIEDO (Zhermack Badia) I medicei eccellenza
Federico RUZZA (Cus Padova) Treviso Nazionale
Samuel SENO (Benetton Rugby) Fiamme Oro Eccellenza
Marco SILVA (Amatori Parma) Viadana Eccellenza
Gianluigi SILVESTRI (Pesaro Rugby) non pervenuto
Nicolò SPERANZA (L’Aquila Rugby) L'Aquila Eccellenza
Alessandro TORLAI (Rugby Reggio) non pervenuto
Cherif TRAORE (Rugby Viadana) Treviso
Andrea TROTTA (Nuova Rugby Roma) Petrarca Eccellenza
Francesco VENTO (Rugby Union Messina) Mogliano Eccellenza
Gianmarco VIAN (Orved San Donà) San Dona Eccellenza

Mi sembra un media altissima. Quasi tutti come minimo in Eccellenza.
Ma Azzolini non è effettivo alle Zebre? Sicuro che sia un permit player?

Se sono sufficienti un paio di apparizioni da permit player, puoi mettere anche Balocchi, l'anno scorso alle Zebre

Garryowen ha scritto:Mi sembra un media altissima. Quasi tutti come minimo in Eccellenza.
Ma Azzolini non è effettivo alle Zebre? Sicuro che sia un permit player?

Se sono sufficienti un paio di apparizioni da permit player, puoi mettere anche Balocchi, l'anno scorso alle Zebre

Hai ragione. Azzolini alle zebre fisso da settembre

Non va bene.
6 su 34 sono a livello internazionale, contando anche Appiah disperso nelle terre anglosassoni e Azzolini che gioca gli ultimi 10 minuti come riserva di Bordoli quando non c'è Canna.
Soprattutto, molti di quelli nel roster di squadre di Eccellenza, in realtà non giocano quasi mai, come Agbasse,Chalonec, vari delle Fiamme Oro. Poi per un paio è scritto "L'Aquila Eccellenza", quando l'Aquila non è in Eccellenza da due anni almeno.
Per ottenere il risultato di produrre dei rincalzi per le squadre di Eccellenza, sarebbero stati sufficienti anche i settori giovanili dei club.
Un'Accademia foraggiata e assistita in ogni modo avrebbe dovuto dare ogni anno ben altri numeri di giocatori di vertice.
Altrimenti, sono soldi inutilmente spesi.
Ma ammetto che il giochino si potrà rifare tra due-tre anni, per vedere dove sono arrivati quelli delle ultime covate,che forse sono seguiti meglio.

Bel lavoro, complimenti. Chi continua con gli anni successivi?

Per me, ripeto, va molto bene, invece.
Per essere del "vecchio" sistema, in un'annata tre sono arrivati alla nazionale (due sono titolari), altri tre alle franchigie e uno in un club del Championship inglese che è comunque un livello superiore alla nostra Eccellenza.
Ore, mi auguro certamente che le annate successive facciano meglio, ma anche questo risultato non è mica male.

Dunque, il 2012 è l'ultimo anno della U19 di Tirrenia.

In realtà che ogni nidiata sforni 30 nuovi azzurri sarebbe utopia.
Il messaggio da cui Leinsterugby ha tratto lo spunto per questo tema di discussione voleva apunto stimolare la riflessione su quali obiettivi ci si pone dall'Accademia e quali sono quelli conseguiti.

Dal mio punto di vista, il fatto che 20 siano in Eccellenza, 6 in Pro14, 1 in Championship inglese, che secondo me sta in mezzo tra Pro14 ed Eccellenza, indica che complessivamente il progetto ha un risultato in linea con le aspettative sulla selezione degli atleti, ovvero sono tutti giocatori che si sono dimostrati atti al livello dell'Eccellenza.
Gli assenti dalle platee pro e semipro giocano 3 in serie A e 4 non sono registrati (a quel che ho letto il Marco Bellucci segnalato come Rugby Cecina potrebbe essere quello che oggi è l'allenatore della mischia della squadra labronica omonimo). E si tratta di numeri comprensibili anche se portano ad una riflessione sui progetti che la federazione dovrebbe prevedere di sostegno a chi non entra/resta nel segmento pro.

Il "prodotto base" c'è.
la domanda è sul "prodotto elite" ovvero su quelli che riescono ad arrivare almeno a giocare come permit in Pro14 o ad un livello simile.
Nella cova 2012 siamo a 7 atleti. Dati 70 posti a disposizione, visto che la carriera media pro varia tra i 6 e i 12 anni direi che più o meno il ricambio è coerente, forse il coefficiente dovrebbe essere più vicino al 30-35% che al 20% della cova 2012

E' vero, non si possono pretendere 30 giocatori da Nazionale a tutte le annate.
Saremmo gli All blacks, o la Serbia nel basket.
Però io resto un po' sulla mia posizione di scetticismo. Va bene Mbanda Bellini e Ruzza, ma tra i 20 che stanno in Eccellenza molto pochi sono quelli titolari fissi e molto forti. E stiamo parlando di venticinquenni, oramai. Non miglioreranno ulteriormente.
Ripeto: per formare giocatori medi o medio-bassi da Eccellenza, erano sufficienti i vivai dei club. Dai quali, per avventura o per legge dei grandi numeri, possono comunque sempre uscire un paio di campioncini.
E ri-ripeto: però gli U20 dell'anno scorso sembrano poter riuscire meglio. Se il nuovo sistema di formazione darà risultati migliori, ne saremo tutti lieti (a parte eventualmente i pronti al cambiamento... ).

Luqa-bis ha scritto:Dunque, il 2012 è l'ultimo anno della U19 di Tirrenia.

In realtà che ogni nidiata sforni 30 nuovi azzurri sarebbe utopia.
Il messaggio da cui Leinsterugby ha tratto lo spunto per questo tema di discussione voleva apunto stimolare la riflessione su quali obiettivi ci si pone dall'Accademia e quali sono quelli conseguiti.

Dal mio punto di vista, il fatto che 20 siano in Eccellenza, 6 in Pro14, 1 in Championship inglese, che secondo me sta in mezzo tra Pro14 ed Eccellenza, indica che complessivamente il progetto ha un risultato in linea con le aspettative sulla selezione degli atleti, ovvero sono tutti giocatori che si sono dimostrati atti al livello dell'Eccellenza.
Gli assenti dalle platee pro e semipro giocano 3 in serie A e 4 non sono registrati (a quel che ho letto il Marco Bellucci segnalato come Rugby Cecina potrebbe essere quello che oggi è l'allenatore della mischia della squadra labronica omonimo). E si tratta di numeri comprensibili anche se portano ad una riflessione sui progetti che la federazione dovrebbe prevedere di sostegno a chi non entra/resta nel segmento pro.

Il "prodotto base" c'è.
la domanda è sul "prodotto elite" ovvero su quelli che riescono ad arrivare almeno a giocare come permit in Pro14 o ad un livello simile.
Nella cova 2012 siamo a 7 atleti. Dati 70 posti a disposizione, visto che la carriera media pro varia tra i 6 e i 12 anni direi che più o meno il ricambio è coerente, forse il coefficiente dovrebbe essere più vicino al 30-35% che al 20% della cova 2012

quoto tutto tranne il dato finale, il 20% di 70 è 14 e sarebbe un risultato eccellente. Vediamo se con il cambio di organizzazione ci arriviamo...

2011:

Marco BELLUCCI (UR Tirreno)*
Giovanni BENVENUTI (Marchiol Mogliano)**
Cesare BERTON (Petrarca Padova)*
Andrea BETTIN (Rubano Rugby)**
Rudy BIANCOTTI (Valtellina Rugby Sondalo)***
Tommaso BONI (Marchiol Mogliano)**
Michele CAMPAGNARO (Rugby Mirano 1957)**
Federico CONFORTI (Petrarca Padova)*
Luca CONTI (AlmavivA UR Capitolina)****
Riccardo DELLA ROSSA (SG Udine Rugby)**
Edoardo DIONISI (Cus Roma)
Sami DRISSI (AlmavivA UR Capitolina)****
Angelo ESPOSITO (Ruggers Tarvisium)**
Marco FONTANESI (Cosmo Haus Reggio Emilia)***
Marco GAZZOLA (Rugby Casale)**
Fabio GIANNELLI (Fiamme Oro Roma)
Domenico GRASSOTTI (BancaMonteParma Crociati)
Filippo GUARDUCCI (Marchiol Mogliano)**
Stefano IOVENITTI (L’Aquila Rugby)****
Enrico MANGHI (BancaMonteParma Crociati)
Vittorio MARAZZI (Sondrio Rugby)***
Simone MARINARO (UR Sannio)****
Saif Edin MHADHBI (Ercole Monselice)**
Alain MORICONI (AlmavivA UR Capitolina)****
Luca NOSTRAN (Petrarca Padova)**
David ODIETE (Cosmo Haus Reggio Emilia)***
Edoardo PADOVANI (Marchiol Mogliano)**
Giacomo RIEDO (Zhermack Badia)**
Jacopo SALVETTI (Sondrio Rugby)***
Leonardo SARTO (Petrarca Padova)*
Luca SCARSINI (SG Udine Rugby)**
Gianmarco VIAN (Orved San Donà)**
Marcello VIOLI (Rugby Academy)
Matteo ZANUSSO (Orved San Donà)**
Alessio ZDRILICH (Ospitaletto Rugby)***

Della Rossa ha finito con il rugby giocato, così come Bellucci. Biancotti compare anche nell'anno 2012. Drissi ha cambiato cognome in Panico. Giannelli, Dionisi,Berton non pervenuti.

La cova 2011 avrebbe quindi espresso 7- 8 azzurrati , o sbaglio?

@ Giuseppone64

C'è una mia incompletezza nel testo:
quel 20% è sulla "resa" della "cova" in giocatori di livello pro prodotti.

Accademia 2012 - 7 giocatori su 34 sono finiti a giocare a livello Pro14 o similare- resa del 20% circa.

Il coefficiente era suglia atleti formati, non sui posti nelle franchigie.
il 20% sulle franchigie lo ritengo persino troppo alto : vorrebbe dire cambiare un giocatore in media ogni 5 anni

Luqa-bis ha scritto:La cova 2011 avrebbe quindi espresso 7- 8 azzurrati , o sbaglio?

@ Giuseppone64

C'è una mia incompletezza nel testo:
quel 20% è sulla "resa" della "cova" in giocatori di livello pro prodotti.

Accademia 2012 - 7 giocatori su 34 sono finiti a giocare a livello Pro14 o similare- resa del 20% circa.

Il coefficiente era suglia atleti formati, non sui posti nelle franchigie.
il 20% sulle franchigie lo ritengo persino troppo alto : vorrebbe dire cambiare un giocatore in media ogni 5 anni

ok. chiaro. Consideriamo pure che diversi di loro fanno 2 anni in accademia, quindi diciamo che il calcolo è un po' più complicato. Io personalmente ritengo che 4 o 5 papabili per le franchigie ad anno sia un ottimo risultato. Poi il resto dovrebbe andare a migliorare il livello dell'eccellenza.

La filiera è l'aspetto decisivo.
Bisogna incentivare le società di eccellenza a inserire questi ragazzi e metterli alla prova. L'eccellenza è lo snodo decisivo in cui questi ragazzi possono (e debbono) mostrare se si è fatto bene ad investire su di loro. Un paio d'anni di eccellenza, se il minutaggio è buono, sono la misura giusta per vedere chi vale il livello superiore.