6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

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pilonepoltrone
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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da pilonepoltrone » 10 mar 2024, 19:32

MadRef ha scritto:
10 mar 2024, 19:25
RigolettoMSC ha scritto:
10 mar 2024, 19:08
metabolik ha scritto:
10 mar 2024, 18:55
Intanto che il 3d è ancora caldo, spiegatemi come mai l'avanti di Ruzza, che poteva apparire volontario sul passaggio di Russell, non è stato cartellinato. A me non sembrava intenzionale, ha allargato le braccia per placcarlo, ma non ho seguito la discussione interarbitrale.
Qualcuno ha seguito come è maturata la decisione ?
Pare sia stata la direzione presa dalla palla (verso l'alto) che ha scongiurato il cartellino e che il gesto un po' troppo ampio abbia fatto propendere per il fallo invece che per un semplice in avanti, un intervento incauto ma non doloso. A me è sembrata una decisione equanime, magari agli scozzesi un po' meno... :P
Stiamo facendo un po' casino. Permettetemi di mettere ordine.

...

Spero che così sia chiaro per tutti.
per me sì. grazie Mad.
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RigolettoMSC
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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da RigolettoMSC » 10 mar 2024, 20:10

MadRef ha scritto:
10 mar 2024, 19:25
RigolettoMSC ha scritto:
10 mar 2024, 19:08
metabolik ha scritto:
10 mar 2024, 18:55
Intanto che il 3d è ancora caldo, spiegatemi come mai l'avanti di Ruzza, che poteva apparire volontario sul passaggio di Russell, non è stato cartellinato. A me non sembrava intenzionale, ha allargato le braccia per placcarlo, ma non ho seguito la discussione interarbitrale.
Qualcuno ha seguito come è maturata la decisione ?
Pare sia stata la direzione presa dalla palla (verso l'alto) che ha scongiurato il cartellino e che il gesto un po' troppo ampio abbia fatto propendere per il fallo invece che per un semplice in avanti, un intervento incauto ma non doloso. A me è sembrata una decisione equanime, magari agli scozzesi un po' meno... :P
Stiamo facendo un po' casino. Permettetemi di mettere ordine.
.....
Bene... :P

Riguardo a Dickson che dire, ho notato che è uno che se la partita scorre bene è uno che è bravo a farla scorrere, ma se c'è pressione (vedi Galles - Fiji al mondiale) va in tilt. Ieri onestamente non c'era tutta questa pressione e lui non era neanche l'arbitro centrale, vai a capire cosa gli è preso...
Riccardo

MadRef
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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da MadRef » 10 mar 2024, 20:19

RigolettoMSC ha scritto:
10 mar 2024, 20:10
Riguardo a Dickson che dire, ho notato che è uno che se la partita scorre bene è uno che è bravo a farla scorrere, ma se c'è pressione (vedi Galles - Fiji al mondiale) va in tilt. Ieri onestamente non c'era tutta questa pressione e lui non era neanche l'arbitro centrale, vai a capire cosa gli è preso...
Scusami ma se la partita scorre già bene di suo sono capace pure io di lasciarla scorrere: quello è veramente il minimo, ci mancherebbe altro. È sotto pressione che si vedono gli arbitri bravi e Dickson non lo è. Fa abbastanza cagare pure come assistente perché mette troppo il becco e denota manie di protagonismo. Ieri è stato solo un esempio di com'è di solito.

RigolettoMSC
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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da RigolettoMSC » 10 mar 2024, 20:46

MadRef ha scritto:
10 mar 2024, 20:19
RigolettoMSC ha scritto:
10 mar 2024, 20:10
Riguardo a Dickson che dire, ho notato che è uno che se la partita scorre bene è uno che è bravo a farla scorrere, ma se c'è pressione (vedi Galles - Fiji al mondiale) va in tilt. Ieri onestamente non c'era tutta questa pressione e lui non era neanche l'arbitro centrale, vai a capire cosa gli è preso...
Scusami ma se la partita scorre già bene di suo sono capace pure io di lasciarla scorrere: quello è veramente il minimo, ci mancherebbe altro. È sotto pressione che si vedono gli arbitri bravi e Dickson non lo è. Fa abbastanza cagare pure come assistente perché mette troppo il becco e denota manie di protagonismo. Ieri è stato solo un esempio di com'è di solito.

Non è scontato esser bravi a lasciar scorrere le partite, ne abbiamo preclari esempi (Adamson, Whitehouse?), ma sono d'accordo con te che quelli bravi davvero si vedono sotto pressione e Dickson (effettivamente nomen omen... :P ) in quelle condizioni perde lucidità e fa casino. Il fatto che voglia mettere la fava dappertutto anche quando non è l'arbitro è alquanto fastidioso.
Riccardo

metabolik
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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da metabolik » 10 mar 2024, 20:59

Un chiarimento molto utile; se avesse arbitrato Dickson , meta tecnica e giallo, avremmo perso !!
A maggior ragione non lamentiamoci di Gardner.
OK, grazie a MadRef e a Rigoletto.

RigolettoMSC
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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da RigolettoMSC » 10 mar 2024, 21:53

metabolik ha scritto:
10 mar 2024, 20:59
Un chiarimento molto utile; se avesse arbitrato Dickson , meta tecnica e giallo, avremmo perso !!
A maggior ragione non lamentiamoci di Gardner.
OK, grazie a MadRef e a Rigoletto.
Ma non mi lamento mica, non ho percepito nessuna ostilità da parte sua verso i nostri ragazzi, perché dovrei farlo? Solo che per essere un internazionale di quel livello nella sua prestazione di ieri ci sono state un po' troppe sbavature.
Poi: arbitrare una partita di rugby, a qualsiasi livello (ho seguito le gare della squadra locale, finché é esistita, in serie C), è un'attività molto complicata, a maggior ragione partite di questo livello sono complicatissime (anche solo la presenza di decine di migliaia di persone è un fattore) e gli errori sono inevitabili e di conseguenza vanno accettati, questo però non vieta di parlarne. Inaccettabili sono certi atteggiamenti preconcetti che abbiamo subito più di una volta.
Riccardo

Ettore73
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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da Ettore73 » 10 mar 2024, 22:02

Gli scozzesi ad un certo punto ci hanno capito poco in campo e continuano ad essere confusi. Inutile dire che gli sta bene.
https://www.onrugby.it/2024/03/10/scozi ... nsabilita/
"Serve una barca più grande" (cit. film "Lo squalo")

jentu
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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da jentu » 10 mar 2024, 22:07

L'Italia ha imparato a giocare senza calare di concentrazione sulle decisioni arbitrali avverse (blocchi non fischiati per tutto il I tempo, avanti di Menoncello ...). Ha avuto meno punizioni degli scozzesi che, al contrario, andando sotto pressione ne hanno fatte di tutte.
Questo è l'aspetto mentale positivo della partita di ieri che ha condotto alla vittoria.
Detto questo l'arbitraggio di Piardi è stato di un altro livello rispetto a Gardner e ad altri visti finora in questa edizione del 6N.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da supermax » 10 mar 2024, 22:55

Ettore73 ha scritto:
10 mar 2024, 22:02
Gli scozzesi ad un certo punto ci hanno capito poco in campo e continuano ad essere confusi. Inutile dire che gli sta bene.
https://www.onrugby.it/2024/03/10/scozi ... nsabilita/
Mah, se vogliamo si tratta anche di poca considerazione per l'Italia. Ho trovato irritante che planet rugby abbia dato tutti otto e nove agli italiani e quattro e cinque a tutti gli scozzesi. Come dire che se l'Italia vince di due punti in casa tutti i giocatori sono stati eccellenti e gli avversari tutti scarsi. Non è andata così e finché perdere con l'Italia sarà considerato un dramma avremo la riprova che ancora ci ritengono mediocri. È verissimo che ne abbiamo perse tante ma in fondo hanno giocato la decima contro la sesta del ranking....

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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da kroky » 10 mar 2024, 23:27

Forse a volte vine fatto in modo un po' subconscio ma a me questo uso di sminuire continuamente l'avversario convince poco: più sono bravi quelli che hai sconfitto e più sei bravo tu! 8-)

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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da enrico land » 10 mar 2024, 23:28

Ho una domanda per chi si intende di regolamento... In caso di 50-22, il pallone può essere "portato" nella propria metà campo per andare in out e ottenere (previo rimbalzo in campo) rimessa a proprio favore, oppure se viene portato dentro la propria metà campo la regola 50-22 non si applica, un po' come quando si torna sul punto dopo un calcio out diretto da palla portata nei 22? Me lo chiedo perché la terza meta scozzese nasce da una touche ottenuta nei nostri 22 proprio con un 50-22 con palla riportata nella loro metà campo prima del calcio, e non mi ero mai interrogato su questo dettaglio regolamentare.

Quanto alla partita, abbiamo fatto 31 punti e mi viene da domandarmi quante volte ci sia capitato di andare oltre quota 30 al Sei Nazioni. Ricordo ovviamente Scozia-Italia del 2007 che dovrebbe essere il nostro record con 37 punti, e se non erro anche nella partita inaugurale del Sei Nazioni 2000, sempre contro la Scozia, ne segnammo tanti. Non mi vengono in mente altre occasioni in cui ci siamo anche solo andati vicini.

In conclusione, leggo molti commenti riguardo la Meloni e mi viene in mente che un anno fa, mentre entravo all'Olimpico per Italia-Galles, davanti a me in coda c'era Fassina, quello del mitico "Fassina chi?" :rotfl:
"Chi sono, i Puntinisti? Donne e uomini pigri, che non hanno la costanza e il coraggio di finire un ragionamento. Le loro frasi galleggiano nell'acqua come le ninfee di Monet [...]. Raramente questa overdose di puntini esprime un pensiero compiuto"

"Qualcuno sarà partito dalle terre della palla ovale, per venire qui nel tempio della palla tonda"
Davide Van De Sfroos, San Siro, 9 giugno 2017

Garry
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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da Garry » 10 mar 2024, 23:43

enrico land ha scritto:
10 mar 2024, 23:28
Ho una domanda per chi si intende di regolamento... In caso di 50-22, il pallone può essere "portato" nella propria metà campo per andare in out e ottenere (previo rimbalzo in campo) rimessa a proprio favore, oppure se viene portato dentro la propria metà campo la regola 50-22 non si applica, un po' come quando si torna sul punto dopo un calcio out diretto da palla portata nei 22?
Se il pallone è portato dentro la propria metà campo dalla squadra che effettua il calcio, la rimessa è dell'avversario

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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da jaco » 11 mar 2024, 0:02

enrico land ha scritto:
10 mar 2024, 23:28

Quanto alla partita, abbiamo fatto 31 punti e mi viene da domandarmi quante volte ci sia capitato di andare oltre quota 30 al Sei Nazioni. Ricordo ovviamente Scozia-Italia del 2007 che dovrebbe essere il nostro record con 37 punti, e se non erro anche nella partita inaugurale del Sei Nazioni 2000, sempre contro la Scozia, ne segnammo tanti. Non mi vengono in mente altre occasioni in cui ci siamo anche solo andati vicini.
Ricordo i 30 punti al Galles nel 2003 nella prima vittoria in assoluto coi dragoni.
Nel 2000 se ben ricordo segnammo più di 30 punti alla Francia che però ce ne rifilò una decina di più... Altro non mi viene in mente...

kroky
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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da kroky » 11 mar 2024, 0:04

enrico land ha scritto:
10 mar 2024, 23:28
Ho una domanda per chi si intende di regolamento... In caso di 50-22, il pallone può essere "portato" nella propria metà campo per andare in out e ottenere (previo rimbalzo in campo) rimessa a proprio favore, oppure se viene portato dentro la propria metà campo la regola 50-22 non si applica, un po' come quando si torna sul punto dopo un calcio out diretto da palla portata nei 22? Me lo chiedo perché la terza meta scozzese nasce da una touche ottenuta nei nostri 22 proprio con un 50-22 con palla riportata nella loro metà campo prima del calcio, e non mi ero mai interrogato su questo dettaglio regolamentare.

Quanto alla partita, abbiamo fatto 31 punti e mi viene da domandarmi quante volte ci sia capitato di andare oltre quota 30 al Sei Nazioni. Ricordo ovviamente Scozia-Italia del 2007 che dovrebbe essere il nostro record con 37 punti, e se non erro anche nella partita inaugurale del Sei Nazioni 2000, sempre contro la Scozia, ne segnammo tanti. Non mi vengono in mente altre occasioni in cui ci siamo anche solo andati vicini.

In conclusione, leggo molti commenti riguardo la Meloni e mi viene in mente che un anno fa, mentre entravo all'Olimpico per Italia-Galles, davanti a me in coda c'era Fassina, quello del mitico "Fassina chi?" :rotfl:
Ti hanno già risposto sul regolamento. Su politica e politici, mi spiegheresti che cosa ci volevi dire con questo racconto su Fassina e Meloni? Se dico che mi hai fatto venire in mente una volta che, a Milano, con un amico simpatizzante di destra e io "nichilista della politica e dei politici", siamo andati a esporre nostri lavori artistici, o i miei magari pseudo artistici, in un luogo dove sarebbe passato Fassino (con la O finale), come in effetti passò e non ci filò neppure di striscio, magari c'entra anche quello, poiché uno dei miei lavori aveva contenuti legati al rugby. Va beh! Sui punteggi, a me è venuto in mente Italia-Galles 30-22 del 2003 al Flaminio. Ovviamente per la precisione, per il resto, su quest'ultimo punto sono d'accordo con te: pare che l'Italrugby segni finalmente più punti ed è cosa importantissima.

kroky
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Re: 6 Nazioni 2024 Italia-Scozia

Messaggio da kroky » 11 mar 2024, 0:16

jaco ha scritto:
11 mar 2024, 0:02
enrico land ha scritto:
10 mar 2024, 23:28

Quanto alla partita, abbiamo fatto 31 punti e mi viene da domandarmi quante volte ci sia capitato di andare oltre quota 30 al Sei Nazioni. Ricordo ovviamente Scozia-Italia del 2007 che dovrebbe essere il nostro record con 37 punti, e se non erro anche nella partita inaugurale del Sei Nazioni 2000, sempre contro la Scozia, ne segnammo tanti. Non mi vengono in mente altre occasioni in cui ci siamo anche solo andati vicini.
Ricordo i 30 punti al Galles nel 2003 nella prima vittoria in assoluto coi dragoni.
Nel 2000 se ben ricordo segnammo più di 30 punti alla Francia che però ce ne rifilò una decina di più... Altro non mi viene in mente...
Ottimo spunto che non mi era venuto in mente e sono andato a controllare: sabato 1 aprile 2000 (come finiva tardi il 6N! Altra cosa che non ricordavo), Stade de France Parigi, Francia-Italia 42-30 e, nel frattempo, mi è sovvenuto che all'epoca ci si incontrava a casa di un amico a vedere diverse delle partite e ricordo quel giorno le urla di noi tutti e del cronista, forse nel primo tempo quando gli azzurri erano ancora più vicini o forse addirittura avanti nel punteggio, e vi fu un'azione con un pallone che ribalzava in area di meta francese inseguito da diversi giocatori e il primo ad arrivarci fu un francese che, preso da ansia, non annullò ma, con un movimento tra l'acrobatico e il claudicante, ma degno di un buon soccerista, calciò fuori di lato.

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