URC - La proposta del Petrarca

[crouchbindset]

Ribadisco, le Zebre a Parma sono la merce di scambio dell accordo elettorale con l Emilia Romagna.
Padova avrà la sua franchigia non appena si chiarirà la posizione di Treviso..ormai c é da aspettare il 2024

che succede nel 2024?
con il 6N non ci sono scadenze o altro.

Gli accordi URC sono in scadenza a fine stagione 2023-24

[SilverShadow]

tombale no dai...

Tombale no? Banzato è tre anni che aspetta. Mo che gli hanno detto di aspettare ancora farebbe bene a mollare il rugby. Il Padova Calcio lo accoglierebbe a braccia aperte e sarebbe certamente più redditizio (o meno in perdita) a parità di investimento.

Padova avrà la sua franchigia non appena si chiarirà la posizione di Treviso..ormai c é da aspettare il 2024

E secondo te Banzato aspetta fino al 2024, quando forse (forse) Treviso mollerà? Mah.

Innocenti sta giocando alla roulette il futuro del rugby italiano. Voglio vedere io dove si andrà a parare se ora Banzato mollasse e fra due anni lo facesse pure Benetton. Il movimento sarebbe più equilibrato geograficamente ma nettamente più povero.

[Mr Ian]

Se banzato sono 3 anni che è pronto, allora poteva anche prenderla quando la franchigia era in vendita, ovvero da sempre.
Il fatto é che banzato vuole a tutti i costi portarla a Padova ed in questi casi Innocenti fa bene a frenare perché da un certo punto di vista non puoi monopolizzare tutto in Veneto più di quanto già non lo é...inoltre sappiamo tutti che il sogno canuto di una notte di mezza estate é comporre i Dogi e secondo me sta lavorando in questa prospettiva che alla lunga é più difficile ma affidabile nel lungo periodo ..per fare questo però é necessario anche un campionato nazionale che funga da serbatoio per l alto livello

[SilverShadow]

Se banzato sono 3 anni che è pronto, allora poteva anche prenderla quando la franchigia era in vendita, ovvero da sempre.
Il fatto é che banzato vuole a tutti i costi portarla a Padova

Ma che discorso è? Qualunque proposta è vincolata ad un territorio.

inoltre sappiamo tutti che il sogno canuto di una notte di mezza estate é comporre i Dogi e secondo me sta lavorando in questa prospettiva che alla lunga é più difficile ma affidabile nel lungo periodo

Più difficile? È semplicemente impossibile.

[speartakle]

Se banzato sono 3 anni che è pronto, allora poteva anche prenderla quando la franchigia era in vendita, ovvero da sempre.
Il fatto é che banzato vuole a tutti i costi portarla a Padova ed in questi casi Innocenti fa bene a frenare perché da un certo punto di vista non puoi monopolizzare tutto in Veneto più di quanto già non lo é...inoltre sappiamo tutti che il sogno canuto di una notte di mezza estate é comporre i Dogi e secondo me sta lavorando in questa prospettiva che alla lunga é più difficile ma affidabile nel lungo periodo ..per fare questo però é necessario anche un campionato nazionale che funga da serbatoio per l alto livello

Prendere per il naso la gente cercando di portarla dove vuoi tu, senza avere nulla da dare in cambio è il modo migliore per rimanere con un pugno di mosche in mano.

[crouchbindset]

Io concordo con Ian che la seconda franchigia a pochi km dall'altra non sia ideale per il movimento nel suo insieme. Non é discorso antiveneto ma sfido chiunque a dire che per tutto il movimento sia utile avere due franchigie a 30 km l'una dall'altra. Pensco che non ci sia solo la questione soldi da dover essere considerata.

Condividdo con silver che i dogi siano piú impossibili che difficili, aggiungo non credo neanche siano cosí affidabile nel lungo termine.

Dall'altro lato non so cosa significhi che le Zebre stanno molto meglio ed hanno versarto una "robusta quota economica" alla Fir, ma qui si torna alla completa mancanza di trasparenza nei conti (sia delle Zebre che di treviso) che sarebbe bello Innocenti rendesse piú trasparenti ma mi sa che anche con lui campa cavallo che l'erba cresce al riguardo.

[crouchbindset]

Aggiungo, se una volta per tutte spiegasse come intende raggiungere "l’obiettivo di tutto il movimento è quello di avere un campionato italiano il più possibile competitivo" sarebbe sempre ora e tempo, cosí al momento son frasi ad effetto buttate lá.

[speartakle]

ma è proprio la gestione a c4$$o di cane della nostra partecipazione all'URC che ha francamente rotto.
siamo partiti con due squadre che hanno vinto un bando rispettando dei parametri. poi una è stata "commissariata" poi nuovamente privatizzata senza alcuna indagine di mercato ad evidenza, poi nuovamente spostata sotto il controllo pubblico.

Qual'è la nostra strategia di partecipazione allo URC? avere una franchigia privata ed una sotto il controllo federale? avere due franchigie gestite privatamente con il minor esborso possibile? Tenere il rugby di alto livello in posti diversi dal veneto?
Non c'è una strategia, ma solo la ricerca di raggiungere più obiettivi possibili, compromessi, più per non scontentare qualcuno che per arrivare da qualche parte.

Invece così le Zebre possono essere la qualsiasi (la franchigia federale, la franchigia del nord ovest, la franchigia di tutta Italia, la franchigia di Parma) così di volta in volta si può soddisfare l'interesse del momento.

[crouchbindset]

ma è proprio la gestione a c4$$o di cane della nostra partecipazione all'URC che ha francamente rotto.
siamo partiti con due squadre che hanno vinto un bando rispettando dei parametri. poi una è stata "commissariata" poi nuovamente privatizzata senza alcuna indagine di mercato ad evidenza, poi nuovamente spostata sotto il controllo pubblico.

Qual'è la nostra strategia di partecipazione allo URC? avere una franchigia privata ed una sotto il controllo federale? avere due franchigie gestite privatamente con il minor esborso possibile? Tenere il rugby di alto livello in posti diversi dal veneto?
Non c'è una strategia, ma solo la ricerca di raggiungere più obiettivi possibili, compromessi, più per non scontentare qualcuno che per arrivare da qualche parte.

Invece così le Zebre possono essere la qualsiasi (la franchigia federale, la franchigia del nord ovest, la franchigia di tutta Italia, la franchigia di Parma) così di volta in volta si può soddisfare l'interesse del momento.

Che la gestione sia oscena ti quoto alla grande, ma vale in tutti i versi peró. Sarebbe fantastico rifacessero un bando mettendo chiaramente quanti soldi la Fir mette e ci fosse un contributo minimo da parte del privato da portare. Sarebbe fantastico se poi il bando rendesse obbligatoria la tasparenza di questi conti. Sarebbe fantastico se poi in quel bando si mettessero nero su bianco vincoli su rosa, gestione dei giocatori delle accademie legate alle franchigie, tesseramento giocatori non eleggibili e quant'altro si ritenga opportuno.

E potrei andare avanti con altro, ma poi voglio vedere chi ci va, perché oggi come oggi la gestione alla cavolo di cane fa comodo a tutti quelli coinvolti.

La strategia della partecipazione in URC non é un problema solo delle Zebre, ma del movimento e coinvolge due franchigie e la federazione.

[baobab]

Via 10/12 giocatori della vecchia guardia, anche ex nazionali, da 60/70 mila euro l'anno e infornata di giovani a 25/30 mila. Ed ecco trovati i soldini che le zebre hanno ridato alla fir. L'unico "miglioramento" è questo.

[speartakle]

La strategia della partecipazione in URC non é un problema solo delle Zebre, ma del movimento e coinvolge due franchigie e la federazione.

ed io sono d'accordo che è anche un problema di Benetton, ma, mentre Benetton bene o male ha sempre mantenuto almeno le condizioni iniziali della partecipazione URC. per le Zebre non è così.

Poi se si vuole mettere a bando dal 2024 entrambi i posti ottimo. Mi va anche bene che si dica che le Zebre devono essere federali per strategia federale, ma che almeno si dica perchè e per come.

[crouchbindset]

La strategia della partecipazione in URC non é un problema solo delle Zebre, ma del movimento e coinvolge due franchigie e la federazione.

ed io sono d'accordo che è anche un problema di Benetton, ma, mentre Benetton bene o male ha sempre mantenuto almeno le condizioni iniziali della partecipazione URC. per le Zebre non è così.

Poi se si vuole mettere a bando dal 2024 entrambi i posti ottimo. Mi va anche bene che si dica che le Zebre devono essere federali per strategia federale, ma che almeno si dica perchè e per come.

No scusa le condizioni iniziali non sono quelle di oggi, il primo ed unico bando mai fatto prevedeva liste di atleti d'interesse nazionale e pagamento da parte della fir di parte dei loro stipendi, regole sui minutaggi. Oggi si é a quasi 5 miliotni per lo URC piú probabilmente contributo per l'Accademia.

E non hanno mai rifatto un bando, quindi si nel caso il bando per entrambe con regole ben precise uguali per tutti e non modificabili ogni stagione come avvenuto fino ad ora.

[crouchbindset]

Aggiungo, per dare a cesare quel che é di cesare: il primo bando era fatto sulla base di una strategia di rientro in Italia del maggior numero di atleti che erano all'estero, gestione coordinata dei giocatori di interesse nazionale (con liste di atelti d'interesse nazionale), minimizzazione degli stranieri con vincoli al riguardo e altre cose.
Di passo in passo si é arrivato al casino odierno dove non si capisce quali siano gli obiettivi.

[Garry]

Il primo bando aveva finalità sbagliate. Poco male, eravamo alla prima esperienza, comprensibile che si dovesse aggiustare il tiro in corsa.
Negli anni le modifiche sono state parecchie, ed oggi non siamo ancora arrivati a una situazione stabile, però è innegabile che la situazione di oggi sia molto migliore di quella di dieci anni fa.
Abbiamo capito molte cose, nel frattempo.
Si può essere anti-FIR finché si vuole, ma come si fa a non vedere che oggi la situazione sia molto migliorata?

[Garry]

Poi se si vuole mettere a bando dal 2024 entrambi i posti ottimo.

Sarebbe demenziale, almeno finché resiste il legame con la famiglia Benetton