Mercato 2022/2023 - URC

[speartakle]

Le Zebre e l'Ente Fiere di Parma nei prossimi giorni presenteranno una partnership che coinvolgerà tutti i club del Parmense.
Speriamo bene

Per delle Zebre sempre più radicate nel Parmense.
Mò arriveranno i piantarelli di Banzato e Zambelli che si lamenteranno di non poter mai fare il salto di qualità…

Magari arriveranno anche i pianterelli di chi pensava fosse la franchigia d'Italia e invece è quella di Parma.

[Garry]

Le Zebre e l'Ente Fiere di Parma nei prossimi giorni presenteranno una partnership che coinvolgerà tutti i club del Parmense.
Speriamo bene

Per delle Zebre sempre più radicate nel Parmense.
Mò arriveranno i piantarelli di Banzato e Zambelli che si lamenteranno di non poter mai fare il salto di qualità…

Magari arriveranno anche i pianterelli di chi pensava fosse la franchigia d'Italia e invece è quella di Parma.

Attenzione, due mesi fa la Fiera di Milano è diventata il secondo azionista privato dell'Ente Fiere di Parma. Praticamente i due enti sono integrati, c'è un rapporto molto stretto.
Chissà se in futuro...

[crouchbindset]

Non condivido minimamente spear, Masi ha avuto un'fferta sul lato sportivo e probabilmente economico migliore, come un qualsiasi professionista l'ha presa in considerazione e come la maggior parte delle persone avrebbe fatto l'ha accettata.

Non é neanche una situazione unica nel rugby, Prendergast aveva un altro anno di contratto col racing lo scorso anno quando ha deciso di accettare l'offerta del Munster che gli offriva lo stesso ruolo e forse meno soldi addirittura.

La si deve smettere di pensare che queste persone non si comportino con la logica che questo é il loro lavoro e che quindi non usino lo stesso modo di pensare che useremmo noi nel nostro lavoro.

[Mr Ian]

Alla faccia della programmazione mi verrebbe da dire, almeno che a Treviso con paghino in rimborsi spese...
Se Masi è rientrato da Londra è perché l offerta economica di treviso doveva essere allettante, se dopo un anno te ne vai, le cose sono due o ti hanno riempito di soldi, ma a questo punto a parità poteva esserci anche qualcun altro sul mercato. Oppure l ambiente di treviso non è l Eden italiano del rugby

[Garry]

Certo che c'erano altri sul mercato. Come hanno scritto, Masi non è stata la prima scelta del Tolone

[SilverShadow]

A giudicare dal comunicato, peraltro uscito diverse ore dopo l'annuncio del Tolone, a Treviso non l'anno presa bene. Nessun virgolettato di Pavanello nè di Masi.
Certo, se parti con un progetto a medio termine, firmando Bortolami, Gustard e Masi per tre anni, e due di loro se ne vanno prima, ti chiedi come sia possibile costruire qualcosa.
Pavanello a fine stagione aveva dichiarato di essere particolarmente contento perché per la prima volta erano riusciti a trattenere tutti i giocatori che volevano. Diversi contratti, inoltre, erano parecchio lunghi, sintomo che i giocatori credevano nel progetto societario. Che figura ci fa il club se il progetto continua a perdere pezzi per strada?

Ps Sarò rigido, ma penso che, una volta firmato un contratto, rispettarlo fino in fondo sia un dovere morale ancor prima che legale. Un professionista si giudica anche da questo.

[crouchbindset]

Ps Sarò rigido, ma penso che, una volta firmato un contratto, rispettarlo fino in fondo sia un dovere morale ancor prima che legale. Un professionista si giudica anche da questo.

Quindi non hai mai cambiato posto di lavoro? Non hai mai fatto un colloquio dopo aver accettato il tuo primo lavoro?
Ovviamente se sei libero professionista non si applica peró diventa che se un tuo dipendente ha ricevuto una migliore offerta professionale e remunerativa ti aspetti che dica di no per restare con te?

[crouchbindset]

Dall'operaio all'amministratore delegato é pratica normalissima ed accettata quella di cercare migliori opportunitá lavorative, il "migliore" é soggettivo, che sia un'azienda migliore, una posizione migliore, una remunerazione migliore, un cambiamento di luogo dettato da altre motivazioni, un ambiente lavorativo ritenuto migliore per motivi personali.

Nessuno si stupisce se l'amministratore delegato dell'azienda PincoPalla da le dimissioni per andare ad un'altra azienda, nessuno discute di presunti obblighi morali di una persona che ha deciso una strategia aziendale magari legata ad una visione di lungo periodo definita dallo stesso amministartore delegato con il suo team di managers e da cui dipendono altre persone, capisco poco perché ci si aspetti che nello sport professionistico, cioé dove trattasi di un lavoro comportamenti diversi.

Come un amministratore delegato avrá delle clausole per liberarsi , gli allenatori hanno clausole per liberarsi nei loro contratti ed i club piú capaci un prezzo da pagare per liberarlo. Piaccia o non piaccia é anche questo professionismo, é un la-vo-ro e le persone si comportano di conseguenza. A me o che non si dimostri che Masi ha violato clausole del contratto si é comportato da professionsita.

[Garry]

Allora però che arrivando non si presentino dicendo che "condividono il progetto" e cose del genere.
Già solo se fai inserire delle clausole rescissorie (o meglio, se il tuo procuratore le fa inserire) significa che del progetto non ti interessa proprio.
Niente di illegale o disonesto, eh, ma che non sia eticamente perfetto, sì

[oldprussians]

Ps Sarò rigido, ma penso che, una volta firmato un contratto, rispettarlo fino in fondo sia un dovere morale ancor prima che legale. Un professionista si giudica anche da questo.

Quindi non hai mai cambiato posto di lavoro? Non hai mai fatto un colloquio dopo aver accettato il tuo primo lavoro?
Ovviamente se sei libero professionista non si applica peró diventa che se un tuo dipendente ha ricevuto una migliore offerta professionale e remunerativa ti aspetti che dica di no per restare con te?

No ma generalmente i contratti lavorativi sono permanenti. Contratti da "contractor" sono ha termini ristretti a mesi o anni, che poi vengono "prolungati" In generale in altri campi un professionale tiene il posto di lavoro poi rimuova o se ne va.

Secondo me nei anni recenti l'etichetta e scesa un po. 10 anni fa la gente si spostava a fine contratto ed era più facile per l'aziende in questo caso club do rugby di progettare

[crouchbindset]

Continuo a non capire, lui poteva credere al progetto ma se gli arriva l'offerta di un club migliore, con piú soldi ed un progetto in cui anche crede cosa ci si aspetta?

C'é per me questa visione che essendo sport queste persone si muovano per logiche di cuore o non so cosa. Magari in alcuni casi sporadici puó anche essere, ma alla fin fine é il loro lavoro e si comportano come ci comporteremmo noi davanti ad un'offerta ritenuta migliore, senza che ció comporti una revisione di quello che é stato il nostro impegno od il nostro credere nel progetto fino ad ora.

[crouchbindset]

Ps Sarò rigido, ma penso che, una volta firmato un contratto, rispettarlo fino in fondo sia un dovere morale ancor prima che legale. Un professionista si giudica anche da questo.

Quindi non hai mai cambiato posto di lavoro? Non hai mai fatto un colloquio dopo aver accettato il tuo primo lavoro?
Ovviamente se sei libero professionista non si applica peró diventa che se un tuo dipendente ha ricevuto una migliore offerta professionale e remunerativa ti aspetti che dica di no per restare con te?

No ma generalmente i contratti lavorativi sono permanenti. Contratti da "contractor" sono ha termini ristretti a mesi o anni, che poi vengono "prolungati" In generale in altri campi un professionale tiene il posto di lavoro poi rimuova o se ne va.

Secondo me nei anni recenti l'etichetta e scesa un po. 10 anni fa la gente si spostava a fine contratto ed era più facile per l'aziende in questo caso club do rugby di progettare

Anche da contractor puoi dare sempre le dimissioni, che siano 30 giorni di preavviso o altro hai sempre la possibilitá di uscirne per prendere un altro lavoro. Se hai clausole di non competizione queste variano nella durata e puoi comunque cercare di rinegoziarle all'uscita.

[Garry]

Comunque stiamo discutendo senza conoscere i termini dei contratti (io non conosco o non ricordo nemmeno la durata), pertanto un po' tipo chiacchiere da bar, perché se non esisteva nessuna clausola particolare e il Benetton dai due contratti ha incassato penali pesantissime, allora non ho nulla da dire.

Io credo che il Benetton stia ancora ricercando un consolidamento, una propria "anima".
Il "progetto" è quello, secondo me. Quando raggiungi quel traguardo e un certo prestigio internazionale (una strada in cui secondo me il Benetton è a buon punto, anche se ancora il traguardo non è vicinissimo) allora puoi anche ingaggiare un allenatore "top" per un solo anno o due.

Il Benetton al punto in cui è adesso, non può. Se ingaggia qualcuno nello staff tecnico, magari aumenta l'ingaggio, ma elimina qualsiasi clausola rescissoria. Se il tipo insiste, arrivederci e grazie. Vai da un altro

[costaest]

Quindi miglior situazione professionale, miglior retribuzione e doveva dire di no?

Io sono convinto che si possa dire di no se si "sposa" il progetto.
Non penso prendesse lo stipendio di un magazziniere, almeno almeno quello di un tornitore nel nord-est.

Poi se la squadra cresce e tu sei parte del progetto alla conclusione del contratto (1 anno non 10) forse puoi trovare ancora meglio.

Si tratta di volersi mettere in gioco.

[VANZANDT]

La si deve smettere di pensare che queste persone non si comportino con la logica che questo é il loro lavoro e che quindi non usino lo stesso modo di pensare che useremmo noi nel nostro lavoro.

la tua logica ..... se sto in un progetto che mi gratifica e in cui credo posso rinunciare, entro un certo limite, ad offerte economiche più sostanziose .... ma siccome pensate che dovrebbe contare solo il soldo ne avete fatto il pensiero unico professionale. è inutile chiarire che in caso che l'offerta economica fosse stata irrinunciabile qualche attenuate la posso dare ... ma allora semplicemente l ha fatto per soldi di fronte ad un offerta irrinunciabile ... detto questo non lo so come è andata.
comunque nello sport professionistico i contratti non cantano più nulla ... nessuno trattiene uno che vuole andare via o tiene la testa da un altra parte ..... e nessuno dovrebbe ingaggiare un allenatore che dichiare che lascia un club e vorrebbe alllenare una nazionale per essere meno impegnato.