Presidenza Innocenti

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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Garry
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Garry »

No dai, non fermiamoci alla foto, leggiamo anche il testo.
Devo dire che 'sto sedicesimo uomo non mi è particolarmente simpatico, ma stavolta ha centrato il bersaglio

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
maxrugby10
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

Inizia oggi la pubblicazione di una serie di “puntate” che vuole mettere fine alla narrazione che descrive le società del massimo campionato poco collaborative e capaci solo di dire ‘no’ ad ogni proposta federale.

https://www.pianetarugby.it/2023/10/08/ ... nta-tutta/
maxrugby10
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

DonCiullo007 ha scritto: 7 ott 2023, 10:38 https://www.facebook.com/10006364467092 ... Fekzt9zkl/

La vera domanda è: chi è il misterioso selfante?
credo siano immagini di Sky
jentu
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da jentu »

Mr Ian ha scritto: 5 ott 2023, 21:19 Finché continuiamo a raccontarci le bugie non si andrà da nessuna parte. I club potevano essere coinvolti in un processo virtuoso che li avrebbe visti protagonisti attivi di un processo alternativo al sistema accademie. Così non è stato, almeno per le cosiddette "regine" dell alto livello italiano..poco male, se ne troveranno altre. I club che lavorano in una certa maniera ci sono, il futuro verrà adattato a loro
Le reginette che volevano il loro presidente, lo hanno avuto, ma poi hanno realizzato che non avevano soldi, visibilità nazionale e altro per fare neanche loro l'alto livello. Così sono tornate a voler essere le reginette della sagra di provincia.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da jpr williams »

maxrugby10 ha scritto: 8 ott 2023, 8:56 Inizia oggi la pubblicazione di una serie di “puntate” che vuole mettere fine alla narrazione che descrive le società del massimo campionato poco collaborative e capaci solo di dire ‘no’ ad ogni proposta federale.

https://www.pianetarugby.it/2023/10/08/ ... nta-tutta/
Un po' di sano fact-checking. Niente di meglio per smontare la catena montuosa di balle che un politicamente da due lire diffonde ad arte da troppo tempo.
Ma come diceva qualcuno si può fregare qualcuno per sempre oppure tutti per un po', ma nessuno può fregare tutti per sempre.
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da jentu »

jpr williams ha scritto: 8 ott 2023, 10:44
maxrugby10 ha scritto: 8 ott 2023, 8:56 Inizia oggi la pubblicazione di una serie di “puntate” che vuole mettere fine alla narrazione che descrive le società del massimo campionato poco collaborative e capaci solo di dire ‘no’ ad ogni proposta federale.

https://www.pianetarugby.it/2023/10/08/ ... nta-tutta/
Un po' di sano fact-checking. Niente di meglio per smontare la catena montuosa di balle che un politicamente da due lire diffonde ad arte da troppo tempo.
Ma come diceva qualcuno si può fregare qualcuno per sempre oppure tutti per un po', ma nessuno può fregare tutti per sempre.
A me sembra invece che son tutti buoni a scaricare le responsabilità della situazione che si è determinata.
Il campionato ad 8 era nel programma di Innocenti.
Che il progetto non dispiacesse ad alcuni club più club degli altri si sapeva.
Che lui fosse il candidato di una parte dei club che lo contestano era cosa nota.
Che volessero gestire la formazione a loro uso quante volte si è letto?
Che il campionato élite, a livello internazionale, di élite ha solo il nome, è una sciocchezza?
Se non vogliamo raccontarcela dobbiamo prendere atto che fra i problemi del rugby italiano non ci sono solo i presidenti, ma anche i club, specie quelli di vertice che li scelgono.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da jaco »

jentu ha scritto: 8 ott 2023, 11:06
A me sembra invece che son tutti buoni a scaricare le responsabilità della situazione che si è determinata.
Il campionato ad 8 era nel programma di Innocenti.
Che il progetto non dispiacesse ad alcuni club più club degli altri si sapeva.
Che lui fosse il candidato di una parte dei club che lo contestano era cosa nota.
Che volessero gestire la formazione a loro uso quante volte si è letto?
Che il campionato élite, a livello internazionale, di élite ha solo il nome, è una sciocchezza?
Se non vogliamo raccontarcela dobbiamo prendere atto che fra i problemi del rugby italiano non ci sono solo i presidenti, ma anche i club, specie quelli di vertice che li scelgono.
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da costaest »

jpr williams ha scritto: 8 ott 2023, 10:44
Un po' di sano fact-checking.
In pratica si dice che Munari, un dirigente del Petrarca era a favore del campionato ad 8 e che le società chiesero di stare fermi (non di essere contrarie) perchè dovevano formare la lega.
Perchè Munari non ha detto che mancava l'avvocato Signorini?
A me sembra che il gioco a distruggere sia continuo, l'ho già detto ma mi sembra di leggere il manifesto o il fatto quotidiano, contrari a prescindere e che fanno il male della parte che vorrebbero sostenere, lamentandosene poi. Qui c'è una testata di Rugby che si occupa solo di dare contro al presidente.
Ribadisco, io sono neutro, non so se ci sia qualcuno meglio di Innocenti, ma mi sembra, quello di chi scrive, un contestare per partito preso e questo fa solo male al nostro Rugby.
Se poi va solo male e tutto è da abbattere, ok, andiamo a giocare in europa con l'olanda, ammiriamo la Francia e l'Argentina guardandole in streaming su canali esteri e facciamo le partite scapoli e ammogliati con contorno di salsiccia e birra.
Siamo passati attraverso situazioni che hanno sconvolto il mondo con questo presidente, abbiamo perso terreno in maniera enorme (parlo del rugby di base) e i club chiedono di stare fermi "alla luce del tentativo che le Società di Top 10 stanno facendo per trovare una loro identità associativa"

Un presidente ha il dovere di cercare di uscire da una situazione pesante (si veda anche in Inghilterra), poi ok alle elezioni cambieremo e rimetteremo un Gavazzi o un Dondi e rivinceremo Grenoble.
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Garry »

Senza entrare nel merito, ma giusto per parlare dell'atteggiamento.
Costaest, non pensi che un po' di serietà da parte della FIR sarebbe opportuna? Sei contento che quelli che dirigono la baracca siano dei cialtroni?

Parlando invece del nostro atteggiamento, penso che affermazioni tipo "si vuole distruggere tutto", "una testata che si occupa solo di dare contro al presidente" sono troppo superficiali e favoriscano il disinteresse, il disimpegno. Siano dannose per la ricerca di un miglioramento.
Io sono per i media che servano da stimolo, da pungolo per chi governa.

Se hai argomenti, costaest, entra nel merito, scrivi "questa affermazione è falsa", "questo non è vero", e vedrai che, se hai ragione, chi ha scritto si correggerà.

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

costaest ha scritto: 8 ott 2023, 11:54
jpr williams ha scritto: 8 ott 2023, 10:44
Un po' di sano fact-checking.
In pratica si dice che Munari, un dirigente del Petrarca era a favore del campionato ad 8 e che le società chiesero di stare fermi (non di essere contrarie) perchè dovevano formare la lega.
Perchè Munari non ha detto che mancava l'avvocato Signorini?
A me sembra che il gioco a distruggere sia continuo, l'ho già detto ma mi sembra di leggere il manifesto o il fatto quotidiano, contrari a prescindere e che fanno il male della parte che vorrebbero sostenere, lamentandosene poi. Qui c'è una testata di Rugby che si occupa solo di dare contro al presidente.
Ribadisco, io sono neutro, non so se ci sia qualcuno meglio di Innocenti, ma mi sembra, quello di chi scrive, un contestare per partito preso e questo fa solo male al nostro Rugby.
Se poi va solo male e tutto è da abbattere, ok, andiamo a giocare in europa con l'olanda, ammiriamo la Francia e l'Argentina guardandole in streaming su canali esteri e facciamo le partite scapoli e ammogliati con contorno di salsiccia e birra.
Siamo passati attraverso situazioni che hanno sconvolto il mondo con questo presidente, abbiamo perso terreno in maniera enorme (parlo del rugby di base) e i club chiedono di stare fermi "alla luce del tentativo che le Società di Top 10 stanno facendo per trovare una loro identità associativa"

Un presidente ha il dovere di cercare di uscire da una situazione pesante (si veda anche in Inghilterra), poi ok alle elezioni cambieremo e rimetteremo un Gavazzi o un Dondi e rivinceremo Grenoble.
Ma perchè far emergere le storture deve passare come un gioco al distruggere? Ma cosa c'entra il contrario a prescindere? Dimmi una cosa positiva che devo scrivere e la scrivo. Ma devi convincermi però! I club non chiedono di stare fermi chiedono condivisione. Ma ci saranno le prossime puntate.
maxrugby10
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

Garry ha scritto: 8 ott 2023, 12:05 Senza entrare nel merito, ma giusto per parlare dell'atteggiamento.
Costaest, non pensi che un po' di serietà da parte della FIR sarebbe opportuna? Sei contento che quelli che dirigono la baracca siano dei cialtroni?

Parlando invece del nostro atteggiamento, penso che affermazioni tipo "si vuole distruggere tutto", "una testata che si occupa solo di dare contro al presidente" sono troppo superficiali e favoriscano il disinteresse, il disimpegno. Siano dannose per la ricerca di un miglioramento.
Io sono per i media che servano da stimolo, da pungolo per chi governa.

Se hai argomenti, costaest, entra nel merito, scrivi "questa affermazione è falsa", "questo non è vero", e vedrai che, se hai ragione, chi ha scritto si correggerà.
Meglio non potevi dirli... se dico fesserie querelatemi... che altro devo fare?
Mr Ian
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Mr Ian »

Ieri, debutto stagionale della squadra che lamenta più spazio in Italia, nel mondo, nella galassia...700 spettatori..ma di cosa stiamo parlando?
Ma veramente servono articoli? O bisognerebbe concentrarsi su altro?
Il problema è che nel merito non si entra mai, basta vedere il tenore delle discussioni qua dentro, riflesso del tessuto rugbistico del nostro paese..
maxrugby10
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

Mr Ian ha scritto: 8 ott 2023, 12:35 Ieri, debutto stagionale della squadra che lamenta più spazio in Italia, nel mondo, nella galassia...700 spettatori..ma di cosa stiamo parlando?
Ma veramente servono articoli? O bisognerebbe concentrarsi su altro?
Il problema è che nel merito non si entra mai, basta vedere il tenore delle discussioni qua dentro, riflesso del tessuto rugbistico del nostro paese..
Se il livello è basso puoi sempre abbandonare il forum 😂
costaest
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da costaest »

@Garry @Maxrugby10 no cari, io non sono un giornalista, io non conosco le carte (ne ho abbastanza delle mie), sono solo un appassionato, anche abbastanza ignorante del gioco che legge le testate di rugby per capire m soprattutto perché mi piace.
Io dico cosa genera in me, che non ho nessuna animosità nei confronti di nessun presidente, come penso il tifoso medio, leggere continuamente solo che non va niente bene, che tutti sono delinquenti che fanno ciò solo per apparire, che è il solito magna magna e non sentire nessuna proposta fattibile (lasciamo perdere le belle fantasie su commissariamenti e simili) per risanare la situazione e soprattutto, che è la cosa fondamentale, vedere bel rugby giocato dall' Italia e vedere vincere la nazionale.
Se solo hai più di 15 anni sai benissimo che in tutte le federazioni e in tutti gli sport non tutto è pulito, a quel punto o vai in montagna a camminare (cosa che farò fra mezz'ora) o spero che il prossimo sia meno peggio.
Se veramente vuoi il rugby puro, fatto per passione, penso che tu debba seguire le piccole società giovanili, dove girano milioni l'approfittatore e le lotte per spartirseli ci saranno sempre. Te lo dice uno che fra due settimane deve cominciare a coordinare le varie richieste per le amministrative 2024 su 12 comuni.
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Re: Presidenza Innocenti

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costaest ha scritto: 8 ott 2023, 12:54 @Garry @Maxrugby10 no cari, io non sono un giornalista, io non conosco le carte (ne ho abbastanza delle mie), sono solo un appassionato, anche abbastanza ignorante del gioco che legge le testate di rugby per capire m soprattutto perché mi piace.
Io dico cosa genera in me, che non ho nessuna animosità nei confronti di nessun presidente, come penso il tifoso medio, leggere continuamente solo che non va niente bene, che tutti sono delinquenti che fanno ciò solo per apparire, che è il solito magna magna e non sentire nessuna proposta fattibile (lasciamo perdere le belle fantasie su commissariamenti e simili) per risanare la situazione e soprattutto, che è la cosa fondamentale, vedere bel rugby giocato dall' Italia e vedere vincere la nazionale.
Se solo hai più di 15 anni sai benissimo che in tutte le federazioni e in tutti gli sport non tutto è pulito, a quel punto o vai in montagna a camminare (cosa che farò fra mezz'ora) o spero che il prossimo sia meno peggio.
Se veramente vuoi il rugby puro, fatto per passione, penso che tu debba seguire le piccole società giovanili, dove girano milioni l'approfittatore e le lotte per spartirseli ci saranno sempre. Te lo dice uno che fra due settimane deve cominciare a coordinare le varie richieste per le amministrative 2024 su 12 comuni.
Nessuno pensa che sono tutti rose e fiori, non lo pensavo nemmeno con gli ultimi due presidenti federali. Ma c’è modo e modo di amministrare il potere. Mica scendo dalla montagna del sapone. Ma si è andati oltre la decenza questo è il tema. Prima di afferma che si può fare il miracolo con NZ o Francia poi si dice “non siamo si quel livello”. Te la canti e te la suoni! Siamo all’isteria mo.
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