Dove stiamo andando? Dirigenti, organizzazione e futuro.

[Mr Ian]

Più che due franchigie private, servirebbero franchigie che possano giocare sul territorio nazionale e cercare un confronto anche con le franchigie di rugby Europe.
In questi giorni c è il championship u20 in Australia, la maggior parte dei pumitas sta giocando nel SR Sud America, quasi tutti titolari. Se questi ci beccano al mondiale di categoria ci fanno di nuovo il panaro...

[SilverShadow]

Faccio un po' di disinformazione dunque nei bilanci trovi solo 2milioni e rotti quali proventi per due motivi Il primo: gli altri introiti sono garantiti da EPCR per esempio e li trovi sotto altre voci. La seconda: dal 2021 la Fir è socia di URC e ha incassato una cifra da CVC per cedere 1/7 della società. Aggiungo che i dividendi della società non finiscono nella voce proventi. I bilanci vanno letti bene. Dunque i circa 5 milioni che la Fir da alle Zebre sono coperti in parte dai proventi tv (credo che parliamo di poco più di un milione ) e in parte dagli introiti che arrivano sotto altra veste e che non trovi alla voce proventi. Perchè EPCR sono contributi per esempio e non proventi. Se incassi i soldi di CVC non parliamo di proventi. Se incassi il dividendo non sono proventi. Dunque si: le Franchigie costano alla federazione ma non i soldi che vengono millantati in giro. Si puo' fare meglio? Certo. Figuratevi se devo difendere Luisi. Ciò che mi fa girare è che a fronte di un un bilancio e dei costi preventivati si sta sforando di circa un milione

Mi sa che c'è un po' di confusione, evidenziata dall'utilizzo di una terminologia non proprio tecnica.

Innanzitutto, in questo contesto non ritengo sia opportuno tenere in considerazione i ricavi derivanti dalla cessione delle quote di partecipazione, in quanto si tratta di ricavi straordinari per definizione irripetibili nella gestione ordinaria dell'attività delle franchigie. In ogni caso, le entrate straordinarie per URC e EPCR sono già state realizzate, rispettivamente nel 2020 (da quel che mi ricordo, purtroppo con il nuovo sito della fir non riesco a recuperare il vecchio bilancio) e nel 2022 (come si legge in questo bilancio).

Ora, proprio dal 2022, possiamo incorporare i ricavi derivanti dallo URC e quelli dall'EPCR, in seguito al riassetto delle partecipazioni (in sintesi, ora la partecipazione di FIR in EPCR non è più diretta, ma attraverso la partecipazione nella società che organizza lo URC). Quindi mi devo correggere, da quell'anno ha effettivamente senso parlare di entrambi come di ricavi dall'attività delle franchigie.



Nel bilancio 2022 i ricavi sono presentati in maniera distinta, perché per nel primo semestre non era ancora avvenuto il riassetto delle partecipazioni in EPCR.

1 - nella voce "ricavi da manifestazioni internazionali", ora si ha una divisione dei ricavi tra diritti tv e dividendi derivanti dalla partecipazione allo URC, per un totale di 2.6 milioni



2 - nella voce "altri ricavi della gestione ordinaria", i contributi EPCR ("contributi dalla Federazione Internazionale"), pari 1.8 milioni



In seguito al completarsi del riassetto delle partecipazioni, nei bilanci successivi tutti i ricavi imputabili alle franchigie saranno pertanto dividendi derivanti dalla partecipazione in Celtic Rugby DAC. Quindi niente più diritti tv / contributi EPCR ecc. Infatti, nel preventivo 2023 c'è solo una voce, che prevede 5.6 milioni di ricavi a fronte di costi per 13.7 milioni (10.3 di contributi alle franchigie + 3.4 di partecipazione, tra quota e produzione tv).

In sintesi, per il 2023 la FIR prevedeva di metterci 8.1 milioni di tasca sua.

Luisi, nel suo intervento, sembra che dal lato dei ricavi abbia incluso quelli straordinari derivanti dalla cessione delle partecipazioni, mentre dal lato dei costi abbia considerato solo i contributi alle franchigie, e non i 3 milioni e passa che la FIR deve portare sul tavolo. La forbice si allarga di qualche milione.

[maxrugby10]

Faccio un po' di disinformazione dunque nei bilanci trovi solo 2milioni e rotti quali proventi per due motivi Il primo: gli altri introiti sono garantiti da EPCR per esempio e li trovi sotto altre voci. La seconda: dal 2021 la Fir è socia di URC e ha incassato una cifra da CVC per cedere 1/7 della società. Aggiungo che i dividendi della società non finiscono nella voce proventi. I bilanci vanno letti bene. Dunque i circa 5 milioni che la Fir da alle Zebre sono coperti in parte dai proventi tv (credo che parliamo di poco più di un milione ) e in parte dagli introiti che arrivano sotto altra veste e che non trovi alla voce proventi. Perchè EPCR sono contributi per esempio e non proventi. Se incassi i soldi di CVC non parliamo di proventi. Se incassi il dividendo non sono proventi. Dunque si: le Franchigie costano alla federazione ma non i soldi che vengono millantati in giro. Si puo' fare meglio? Certo. Figuratevi se devo difendere Luisi. Ciò che mi fa girare è che a fronte di un un bilancio e dei costi preventivati si sta sforando di circa un milione

Mi sa che c'è un po' di confusione, evidenziata dall'utilizzo di una terminologia non proprio tecnica.

Innanzitutto, in questo contesto non ritengo sia opportuno tenere in considerazione i ricavi derivanti dalla cessione delle quote di partecipazione, in quanto si tratta di ricavi straordinari per definizione irripetibili nella gestione ordinaria dell'attività delle franchigie. In ogni caso, le entrate straordinarie per URC e EPCR sono già state realizzate, rispettivamente nel 2020 (da quel che mi ricordo, purtroppo con il nuovo sito della fir non riesco a recuperare il vecchio bilancio) e nel 2022 (come si legge in questo bilancio).

Ora, proprio dal 2022, possiamo incorporare i ricavi derivanti dallo URC e quelli dall'EPCR, in seguito al riassetto delle partecipazioni (in sintesi, ora la partecipazione di FIR in EPCR non è più diretta, ma attraverso la partecipazione nella società che organizza lo URC). Quindi mi devo correggere, da quell'anno ha effettivamente senso parlare di entrambi come di ricavi dall'attività delle franchigie.



Nel bilancio 2022 i ricavi sono presentati in maniera distinta, perché per nel primo semestre non era ancora avvenuto il riassetto delle partecipazioni in EPCR.

1 - nella voce "ricavi da manifestazioni internazionali", ora si ha una divisione dei ricavi tra diritti tv e dividendi derivanti dalla partecipazione allo URC, per un totale di 2.6 milioni



2 - nella voce "altri ricavi della gestione ordinaria", i contributi EPCR ("contributi dalla Federazione Internazionale"), pari 1.8 milioni



In seguito al completarsi del riassetto delle partecipazioni, nei bilanci successivi tutti i ricavi imputabili alle franchigie saranno pertanto dividendi derivanti dalla partecipazione in Celtic Rugby DAC. Quindi niente più diritti tv / contributi EPCR ecc. Infatti, nel preventivo 2023 c'è solo una voce, che prevede 5.6 milioni di ricavi a fronte di costi per 13.7 milioni (10.3 di contributi alle franchigie + 3.4 di partecipazione, tra quota e produzione tv).

In sintesi, per il 2023 la FIR prevedeva di metterci 8.1 milioni di tasca sua.

Luisi, nel suo intervento, sembra che dal lato dei ricavi abbia incluso quelli straordinari derivanti dalla cessione delle partecipazioni, mentre dal lato dei costi abbia considerato solo i contributi alle franchigie, e non i 3 milioni e passa che la FIR deve portare sul tavolo. La forbice si allarga di qualche milione.

Però se arrivano 16 milioni di cessione quote o un dividendo da 6 milioni, li puoi chiamare come vuoi, ma sono soldi che derivano dalla partecipazione a quella competizione. Ribadisco: non è tutto oro ma la FIR non ci sta rimettendo i soldi millantati in giro a fronte di un peso e una credibilità internazionale che diversamente non avresti avuto.

[SilverShadow]

Però se arrivano 16 milioni di cessione quote o un dividendo da 6 milioni, li puoi chiamare come vuoi, ma sono soldi che derivano dalla partecipazione a quella competizione.

Certo, ma non devono essere fattori da prendere in considerazione per una programmazione futura, proprio perché sono entrate straordinarie. Dato che il calcolo era puramente economico, vanno escluse.

[Garry]

Però se arrivano 16 milioni di cessione quote o un dividendo da 6 milioni, li puoi chiamare come vuoi, ma sono soldi che derivano dalla partecipazione a quella competizione.

Certo, ma non devono essere fattori da prendere in considerazione per una programmazione futura, proprio perché sono entrate straordinarie. Dato che il calcolo era puramente economico, vanno escluse.

(Fra parentesi, non andrebbero nemmeno utilizzati per la gestione ordinaria, visto che sono straordinarie e non ripetibili - dove sono finiti quei denari?)

[maxrugby10]

Però se arrivano 16 milioni di cessione quote o un dividendo da 6 milioni, li puoi chiamare come vuoi, ma sono soldi che derivano dalla partecipazione a quella competizione.

Certo, ma non devono essere fattori da prendere in considerazione per una programmazione futura, proprio perché sono entrate straordinarie. Dato che il calcolo era puramente economico, vanno escluse.

Certo, concordo, ma il ragionamento era sul bilancio della FIR rispetto alle Zebre. E sto solo provando a dire che non è vera la narrazione dei soldi buttati dalla finestra nel corso degli anni. Mediamente dal 2017 la FIR ha previsto per le zebre un budget di circa 5 milioni. Quest’anno, vedi un po’ il demonio, quella cifra è stata ampiamente superata. Dopo per 7 anni di gestione.

[maxrugby10]

Però se arrivano 16 milioni di cessione quote o un dividendo da 6 milioni, li puoi chiamare come vuoi, ma sono soldi che derivano dalla partecipazione a quella competizione.

Certo, ma non devono essere fattori da prendere in considerazione per una programmazione futura, proprio perché sono entrate straordinarie. Dato che il calcolo era puramente economico, vanno escluse.

(Fra parentesi, non andrebbero nemmeno utilizzati per la gestione ordinaria, visto che sono straordinarie e non ripetibili - dove sono finiti quei denari?)

Ed è lo stesso principio dei soldi CVC finiti nelle casse della FIR per la cessione delle quote del sei nazioni, ma in pochi lo dicono. 40milioni buttati dalla finestra

[RigolettoMSC]

..........
40milioni buttati dalla finestra

Ma dove li hanno buttati?
Ci ha messo le mani il Mago Afono?

[maxrugby10]

..........
40milioni buttati dalla finestra

Ma dove li hanno buttati?
Ci ha messo le mani il Mago Afono?

...eh a saperlo... in mille rivoli

[SilverShadow]

Grossi problemi a livello dirigenziale anche in Nuova Zelanda, dove l'associazione dei giocatori ha minacciato di separarsi dalla federazione qualora il modello di governance non cambi. Di fatto, uno scontro tra giocatori professionisti e dirigenti del mondo amatoriale.

https://www.1news.co.nz/2024/05/21/nz-p ... -nz-rugby/

[RigolettoMSC]

Grossi problemi a livello dirigenziale anche in Nuova Zelanda, dove l'associazione dei giocatori ha minacciato di separarsi dalla federazione qualora il modello di governance non cambi. Di fatto, uno scontro tra giocatori professionisti e dirigenti del mondo amatoriale.

https://www.1news.co.nz/2024/05/21/nz-p ... -nz-rugby/

Urca! In Nuova Zelanda volano gli stracci... Neri e con la felce argentata.

[tonione]

avete letto le parole di un tale neozelandese che ha detto che le squadre sudafricane hanno fatto bene ad entrare in urc? certamente l'avete letto prima qui. se leggete gli interventi intervenuti in un'area di discussione ritenuta interessante. scrivo in modo burocratico in questo momento, una scrittura che cerca lo scopo e la dimostrazione dello scopo. uno sbadiglio qui e lì. qui quo uoke.

in effetti l'aver potuto tastare con regbisti propri un campionato europeo ti ha permesso di avere grandi vantaggi, in termini di competitività (argh, non dovrei scrivere così) sportiva mondiale. ao. traduzione della parola mondiale in maori: ao. una cosa linguistica assoluta.

infatti ao mi manca. ao ao aò.

[Mr Ian]

E alla lunga ne beneficeranno anche tutti gli altri.
In termini di esperienza e vissuto rugbistico, le vittorie italiane contro le squadre sudafricane saranno mattoni fondamentali per costruire i futuri successi della nazionale.
L autarchia rugbistica di un movimento è la morte dello stesso, senza confronto e contaminazione non ci sarà mai sviluppo. Questo i Saffas lo sanno benissimo, anche perche avrebbero numeri per campionati stile Francia. Lo impareranno presto a loro spese i neozelandesi

[RigolettoMSC]

avete letto le parole di un tale neozelandese che ha detto che le squadre sudafricane hanno fatto bene ad entrare in urc?
....

Il tale in questione è Ma'a Nonu, per me il centro più forte che abbia mai visto (in tv), per dire uno che se ne intende che non solo sostiene che abbiano fatto bene, ma che addirittura abbiano fatto un jackpot. Dal basso (molto basso) della mia modesta competenza credo che abbia ragione.
Da questo ne consegue il corollario che probabilmente gli AB anche il prossimo campoonato ao. lo vedranno vincere a qualcun altro..

[SilverShadow]

La Tribuna di Treviso riporta dei cambiamenti importanti nel cda di Benetton Rugby. Ricordo che è una società controllata da Edizione, non da Benetton Group, di cui si è sentito parlare di recente.

Dovrebbero entrare Massimo Fava, responsabile area finanza della holding, già presente nei cda delle altre due controllate sportive di Edizione (Verdesport e Asolo Golf Club), ed Emanuele Stefanelli, presidente del comitato regionale FVG, in qualità di rappresentante della FIR.

In uscita, lo storico consigliere Alfonso Fuselli e forse Vittorio Raccamari, commercialista con diversi incarichi nell'universo Benetton.

Christian Benetton dovrebbe rimanere nel cda e Zatta dovrebbe essere confermato presidente.