Presidenza Innocenti

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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Mr Ian
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Mr Ian »

Peccato che all epoca dopo il primo fallimento c era gente che vantava crediti e non avrà visto un centesimo..
Sull avvocato a capo delle Zebre era già cosa abbastanza nota.
https://www.onrugby.it/2023/07/01/zebre ... onsigliere.
I membri del cda delle zebre sono 3, tutta gente non nuova tra gli uffici FIR.
Poi si può discutere sul metodo dello spoil system, ma chi non ha peccato scagli la prima pietra
maxrugby10
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

Mr Ian ha scritto: 19 ago 2024, 20:23 Peccato che all epoca dopo il primo fallimento c era gente che vantava crediti e non avrà visto un centesimo..
Sull avvocato a capo delle Zebre era già cosa abbastanza nota.
https://www.onrugby.it/2023/07/01/zebre ... onsigliere.
I membri del cda delle zebre sono 3, tutta gente non nuova tra gli uffici FIR.
Poi si può discutere sul metodo dello spoil system, ma chi non ha peccato scagli la prima pietra
Peccato che i debiti sono in capo ad una società privata che nulla aveva a che fare con la Fir. Mannaggia, mannaggia non ne azzecchi una. Sapevi che bordieri era l’avvocato di Innocenti e non ti ha fatto senso? Non si tratta di spoil System ma di decenza. Nominare una membro di un organo internazionale senza dire nulla a nessuno per te evidentemente è normale. Contento tu…
Mr Ian
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Mr Ian »

Ma di quali privati parli, quelli che dovevano dare alla fir 250k euro l anno su una società che ne valeva 300?
E poi quali presidenti, Pagliarini? Romanici? Falavigna? Tutte persone del rugby parmense e di colorno che gestiva la franchigia per conto e con i soldi della FIR..ma che te lo sei scordato così in fretta?!?!??
Qua non è il discorso di azzeccare o meno, ma di avere un minimo di memoria storica su come sono, verosimilmente, andate le cose.
Parliamo di fatti di 6 anni fa ed i problemi rimangono sempre gli stessi alle Zebre e più passa il tempo e più si sono ingigantiti.
maxrugby10
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

Mr Ian ha scritto: 19 ago 2024, 22:16 Ma di quali privati parli, quelli che dovevano dare alla fir 250k euro l anno su una società che ne valeva 300?
E poi quali presidenti, Pagliarini? Romanici? Falavigna? Tutte persone del rugby parmense e di colorno che gestiva la franchigia per conto e con i soldi della FIR..ma che te lo sei scordato così in fretta?!?!??
Qua non è il discorso di azzeccare o meno, ma di avere un minimo di memoria storica su come sono, verosimilmente, andate le cose.
Parliamo di fatti di 6 anni fa ed i problemi rimangono sempre gli stessi alle Zebre e più passa il tempo e più si sono ingigantiti.
Non dimentico nulla: la società era privata. Non ci sono chiacchiere. Il resto sono tue opinioni
maxrugby10
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

Mr Ian ha scritto: 19 ago 2024, 22:16
Comunque domanda secca: è normale fare una nomina internazionale senza dire nulla a nessuno? Sì o no?
Mr Ian
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Mr Ian »

https://rugby.it/viewtopic.php?f=48&t=29410
Facciamo che ti vai a rinfrescare la memoria.
Non è lecito assolutamente forzate nomine senza il consenso del consiglio, ci mancherebbe altro.
Ma ti ricordo per l ennesima volta una mia massima, Innocenti è solo l ennesima faccia di una stessa medaglia che è la classe dirigente FIR degli ultimi 30 anni e che il voto non è tra i migliori ma tra il meno peggio.
maxrugby10
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

Mr Ian ha scritto: 19 ago 2024, 22:36 https://rugby.it/viewtopic.php?f=48&t=29410
Facciamo che ti vai a rinfrescare la memoria.
Non è lecito assolutamente forzate nomine senza il consenso del consiglio, ci mancherebbe altro.
Ma ti ricordo per l ennesima volta una mia massima, Innocenti è solo l ennesima faccia di una stessa medaglia che è la classe dirigente FIR degli ultimi 30 anni e che il voto non è tra i migliori ma tra il meno peggio.
Beh e che vuoi dimostrare? Che Gavazzi s'interessava al club che aveva in mano la Licenza concessa dalla federazione che presiedeva? Sai la scoperta! La domanda è semplice: le zebre erano di proprietà Fir si o no? Se la risposta è no stai parlando del sesso degli angeli.
Ilgorgo
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Ilgorgo »

Insomma gli avvocati di Innocenti non possono proprio lamentarsi. Pennisi, avvocato di Innocenti si tempi di Gavazzi, è diventato procuratore della Fir (e questa governance ha riconosciuto indennità agli organi di giustizia per la prima volta nella sua storia) Valori che con Gavazzi staccava fatture per 50 mila euro ora ha almeno sestuplicato gli introiti, Bordieri Presidente delle Zebre, Zanella infilata nel Six Nations Women’s Committee

Quella sottolineata secondo me è la cosa più grave. Ammetto di non sapere cosa faccia di preciso un procuratore federale, nello specifico come si comporti quando un pezzetto della Federazione (un consigliere) presenta un esposto contro un altro pezzetto della Federazione (presidente); ma se avesse parte in causa anche in un caso del genere non stupirebbe il fatto che nelle due o tre occasioni di esposti contro il presidente si sia sempre arrivati all'assoluzione o non luogo a procedere (non so quale formula sia stata utilizzata), mentre in quasi tutti gli altri casi si è pervenuti a una condanna. E non stupisce ad esempio che il presidente AIR sia stato condannato a un anno di sospensione per aver utilizzato frasi "rabbiose" (come ha scritto la sentenza) contro il presidente FIR.
Un procuratore che è rimasto avvocato personale del presidente.
Un presidente della Federazione Italiana Rugby dovrebbe evitare scelte personali del genere, ma sono tante le cose che questo presidente avrebbe dovuto eticamente evitare e non ha evitato
maxrugby10
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

Ilgorgo ha scritto: 20 ago 2024, 8:42
Insomma gli avvocati di Innocenti non possono proprio lamentarsi. Pennisi, avvocato di Innocenti si tempi di Gavazzi, è diventato procuratore della Fir (e questa governance ha riconosciuto indennità agli organi di giustizia per la prima volta nella sua storia) Valori che con Gavazzi staccava fatture per 50 mila euro ora ha almeno sestuplicato gli introiti, Bordieri Presidente delle Zebre, Zanella infilata nel Six Nations Women’s Committee

Quella sottolineata secondo me è la cosa più grave. Ammetto di non sapere cosa faccia di preciso un procuratore federale, nello specifico come si comporti quando un pezzetto della Federazione (un consigliere) presenta un esposto contro un altro pezzetto della Federazione (presidente); ma se avesse parte in causa anche in un caso del genere non stupirebbe il fatto che nelle due o tre occasioni di esposti contro il presidente si sia sempre arrivati all'assoluzione o non luogo a procedere (non so quale formula sia stata utilizzata), mentre in quasi tutti gli altri casi si è pervenuti a una condanna. E non stupisce ad esempio che il presidente AIR sia stato condannato a un anno di sospensione per aver utilizzato frasi "rabbiose" (come ha scritto la sentenza) contro il presidente FIR.
Un procuratore che è rimasto avvocato personale del presidente.
Un presidente della Federazione Italiana Rugby dovrebbe evitare scelte personali del genere, ma sono tante le cose che questo presidente avrebbe dovuto eticamente evitare e non ha evitato
Fa proprio ciò che hai detto: decide se procedere o archiviare…. Serve altro?
maxrugby10
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

Ilgorgo ha scritto: 20 ago 2024, 8:42
Insomma gli avvocati di Innocenti non possono proprio lamentarsi. Pennisi, avvocato di Innocenti si tempi di Gavazzi, è diventato procuratore della Fir (e questa governance ha riconosciuto indennità agli organi di giustizia per la prima volta nella sua storia) Valori che con Gavazzi staccava fatture per 50 mila euro ora ha almeno sestuplicato gli introiti, Bordieri Presidente delle Zebre, Zanella infilata nel Six Nations Women’s Committee

Quella sottolineata secondo me è la cosa più grave. Ammetto di non sapere cosa faccia di preciso un procuratore federale, nello specifico come si comporti quando un pezzetto della Federazione (un consigliere) presenta un esposto contro un altro pezzetto della Federazione (presidente); ma se avesse parte in causa anche in un caso del genere non stupirebbe il fatto che nelle due o tre occasioni di esposti contro il presidente si sia sempre arrivati all'assoluzione o non luogo a procedere (non so quale formula sia stata utilizzata), mentre in quasi tutti gli altri casi si è pervenuti a una condanna. E non stupisce ad esempio che il presidente AIR sia stato condannato a un anno di sospensione per aver utilizzato frasi "rabbiose" (come ha scritto la sentenza) contro il presidente FIR.
Un procuratore che è rimasto avvocato personale del presidente.
Un presidente della Federazione Italiana Rugby dovrebbe evitare scelte personali del genere, ma sono tante le cose che questo presidente avrebbe dovuto eticamente evitare e non ha evitato
Ne avevo scritto qui 2 anni fa https://www.pianetarugby.it/2022/09/22/ ... di-cesare/
Brules
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Brules »

AVVOCATO
Premesso che e' un comportamento poco trasparente mettere persone a te vicine in ruoli chiave, dal punto di vista FINANZIARIO il procuratore federale ci sarebbe comunque. Quindi di sicuro non e' questo che ha causato il buco di bilancio.
Sicuramente Innocenti poteva mettere qualcun'altro, poi bisognerebbe vedere se ha fatto bene il suo lavoro o no.

ZEBRE
La gestione Aironi/Zebre e' stato uno dei punti piu' bassi della politica FIR, ha investito anche Treviso e ha di fatto azzerato l'alto livello. Ve lo ricordate il tiramolla quando a Luglio non si sapeva se e chi avrebbe giocato in celtic league. (tralasciando la pagliacciata Pretoriani/Treviso....) Le 33 sconfitte sono partite da li. Io vedo un rischio concreto di ripassarci.
Dire "privatizziamo le Zebre" mi suona come un "piu' f*ga per tutti". Poi se sanno come fare, basta dirlo e siamo tutti felici se ci riescono.
maxrugby10
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

Brules ha scritto: 20 ago 2024, 11:05 AVVOCATO
Premesso che e' un comportamento poco trasparente mettere persone a te vicine in ruoli chiave, dal punto di vista FINANZIARIO il procuratore federale ci sarebbe comunque. Quindi di sicuro non e' questo che ha causato il buco di bilancio.
Sicuramente Innocenti poteva mettere qualcun'altro, poi bisognerebbe vedere se ha fatto bene il suo lavoro o no.

ZEBRE
La gestione Aironi/Zebre e' stato uno dei punti piu' bassi della politica FIR, ha investito anche Treviso e ha di fatto azzerato l'alto livello. Ve lo ricordate il tiramolla quando a Luglio non si sapeva se e chi avrebbe giocato in celtic league. (tralasciando la pagliacciata Pretoriani/Treviso....) Le 33 sconfitte sono partite da li. Io vedo un rischio concreto di ripassarci.
Dire "privatizziamo le Zebre" mi suona come un "piu' f*ga per tutti". Poi se sanno come fare, basta dirlo e siamo tutti felici se ci riescono.
Dal punto di vista finanziario non ha inciso sul buco concordo. Era per dire che non solo lo ha nominato procuratore ma rispetto al passato ha pure previsto un compenso. Prima si faceva gratis.
Garry
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Garry »

In Italia ci stiamo abituando al "meno peggio".
C'è chi vota perché "almeno non ruba".
In realtà avremmo il diritto di pretendere da chi amministra che abbia un comportamento etico, corretto, trasparente, rispettoso dei collaboratori e che sia capace.

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
Brules
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Brules »

Garry ha scritto: 20 ago 2024, 13:00 In Italia ci stiamo abituando al "meno peggio".
C'è chi vota perché "almeno non ruba".
In realtà avremmo il diritto di pretendere da chi amministra che abbia un comportamento etico, corretto, trasparente, rispettoso dei collaboratori e che sia capace.
Se ti riferivi al mio commento, ho scritto che infatti non e' un comporamento trasparente, indipendentemente dalle capacita'.
Mr Ian
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Mr Ian »

Il termine meno peggio l ho usato io e purtroppo anche in fir la qualità dei nostri dirigenti è riflesso della società reale, sarebbe preoccupante se in fir trovassimo dei geni della politica, gli diremmo di occuparci dei problemi reali del nostro paese.
Sul livello dirigenziale si potrebbero scrivere fiumi di parole, ma non avrebbe senso..
All Rugby da qualche giorno parla di rischio commissariamento per la fir..la cosa non è così facile da realizzare, ci siamo andati vicino anche prima ma non è successo...
Alla fine il deficit del rugby peserà meno perché verrà inquadrato in un contesto generale molto più ampio, basta già iniziare a vedere i numeri del top14 ed è da un po che sostengo che la bolla francese scoppierà presto
https://www.allrugby.it/2024/08/rugby-e ... FPPBoDjDAg
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