Presidenza Innocenti

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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AzzurroGoode
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da AzzurroGoode »

Parisse non è tutto questo stinco di santo che vuol far credere. Forse ha rimosso quello che faceva nello spogliatoio ai tempi di Brunel
maxrugby10
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

30 min ha scritto: 21 ago 2024, 20:33
maxrugby10 ha scritto: 21 ago 2024, 17:40
30 min ha scritto: 21 ago 2024, 17:33 Ooops! Crowley
Infatti non sei tardo, ci sei arrivato facile.
Si ma rimane il fatto che le convocazioni le decide Crowley non Innocenti
E probabilmente le voleva decidere innocenti e crowley si è risentito. Può essere che innocenti abbia detto a parisse che sarebbe stato convocato ma crowley non era stato coinvolto. Può essere?
Ilgorgo
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Ilgorgo »

https://ilneroilrugby.it/2024/08/19/pod ... ve-finire/

Fava intervistato da Nero e Malfatto
Sottolineo come al solito quel che viene detto dal minuto 9.30 circa: "è un uomo che vive di monologhi, peraltro spesso incoerenti; se gli dai ragione gli vai bene, mentre se semplicemente metti in discussione quel che ha detto diventi immediatamente per lui un nemico". E poco più avanti spiega che l'esclusione sua e di Gualandri da World Rugby è avvenuta all'improvviso, senza una spiegazione
30 min
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da 30 min »

maxrugby10 ha scritto: 21 ago 2024, 23:43
30 min ha scritto: 21 ago 2024, 20:33
maxrugby10 ha scritto: 21 ago 2024, 17:40
30 min ha scritto: 21 ago 2024, 17:33 Ooops! Crowley
Infatti non sei tardo, ci sei arrivato facile.
Si ma rimane il fatto che le convocazioni le decide Crowley non Innocenti
E probabilmente le voleva decidere innocenti e crowley si è risentito. Può essere che innocenti abbia detto a parisse che sarebbe stato convocato ma crowley non era stato coinvolto. Può essere?
Tutto puo' essere ma se fai un' accusa non puoi basarti su ipotesi o sentito dire, devi basarti su dati di fatto. In questa intervista data a Onrugby quando gia' sapeva del suo esonero, Crowley afferma: “Non mi importa questa situazione a oggi, avrei fatto esattamente le stesse cose anche se avessi avuto certezze diverse. Ho sempre avuto la libertà che volevo”.
https://www.onrugby.it/2023/09/07/rugby ... ionamenti/
Soidog
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Soidog »

Circa la vicenda Parisse - mondiali 2023 io credo che:
La convocazione non sarebbe stata un premio alla carriera, basta ricordare che nella partita tra Tolone e Benetton fece vedere di essere ancora di un'altra categoria rispetto ai mancati compagni di Nazionale.
Convocandolo Crowley avrebbe dovuto affrontare dinamiche scomode quanto alla leadership nel gruppo e per questo non ha voluto farlo.
Innocenti si sia in quel caso arrabbiato parecchio perché Parisse era uno dei giocatori più noti a livello internazionale e un suo ritorno in azzurro avrebbe generato interesse mediatico sulla Nazionale. Se avesse avuto per le mani un coach di livello disponibile avrebbe esonerato in tronco Crowley, ma aveva già la firma di Quesada e così si è dovuto trattenere.
30 min
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da 30 min »

Ma se Innocenti aveva già stipulato il contratto con Quesada l' affare Parisse è stato ininfluente, aveva già deciso di sostituire Crowley
Mr Ian
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Mr Ian »

Capito su cosa si fondano i temi delle campagne elettorali? Ancora su Parisse..
Innocenti, aldilà dei risultati, ha dimostrato di essere un pessimo presidente a livello umano, ma di contro si fa il minimo per portare motivazioni valide e convincenti che non siano contro ma alternative
maxrugby10
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

Mr Ian ha scritto: 22 ago 2024, 17:26 Capito su cosa si fondano i temi delle campagne elettorali? Ancora su Parisse..
Innocenti, aldilà dei risultati, ha dimostrato di essere un pessimo presidente a livello umano, ma di contro si fa il minimo per portare motivazioni valide e convincenti che non siano contro ma alternative
Lo hai definito pessimo presidente: basterebbe questo per votare altro. Se uno è pessimo basta una persona equilibrata per fare meglio. Poi vengono i programmi gli obiettivi e compagnia cantando. Lo hai detto tu: pessimo. Se ci vado io faccio meglio a prescindere
Mr Ian
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Mr Ian »

maxrugby10 ha scritto: 22 ago 2024, 17:36
Mr Ian ha scritto: 22 ago 2024, 17:26 Capito su cosa si fondano i temi delle campagne elettorali? Ancora su Parisse..
Innocenti, aldilà dei risultati, ha dimostrato di essere un pessimo presidente a livello umano, ma di contro si fa il minimo per portare motivazioni valide e convincenti che non siano contro ma alternative
Lo hai definito pessimo presidente: basterebbe questo per votare altro. Se uno è pessimo basta una persona equilibrata per fare meglio. Poi vengono i programmi gli obiettivi e compagnia cantando. Lo hai detto tu: pessimo. Se ci vado io faccio meglio a prescindere
A livello umano, perché come presidente in quanto tale ha raggiunto gli obiettivi che si può prefiggere un movimento che riceve soldi per svolgere una determinata attività.
Il problema rimane sempre quello, l alternativa; che per stessa ammissione ha detto che gli servono tre mesi per studiare la situazione è trovare le contromisure . E se poi non le trovano? Facciamo come la wru che ha cambiato e scambiato vertici ma che non trova il bandolo della matassa perché in realtà una soluzione globale e di conseguenza nazionale, ad oggi non c'è, anzi sembra quasi un fenomeno pandemico visto il coinvolgimento dei club di top 14.
Quindi non è che l endorsment di Parisse è sotto sotto strumentale in caso in cui le cose a Tolone possano andare male male?
E se poi il nuovo che avanza non trova le soluzioni, che facciamo?
Perché oggi il problema principale oggi non è sviluppare i giocatori per l alto livello, o cmq non solo, perché in compenso c è una nazionale giovane che può far vivere di rendita un presidente .
Oggi il problema è avere manager che siano in grado di trovare sponsor e finanziatori che diano liquidità al movimento attraverso sponsor.
Io spero che il prossimo endorsment pubblico sia di uno che rappresenti uno sponsor importante.
Garry
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Garry »

Andando sul concreto.
Parisse sostiene Duodo, ma Duodo non la pensa come Parisse sul sistema di formazione per l'alto livello.
Come la mettiamo?
Con un bilancio pesantemente in rosso, come si può pensare di riuscire a mettere ancora in piedi il vecchio sistema?

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
SilverShadow
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da SilverShadow »

Segnalo interventi di dubbio gusto su Facebook da parte di vari politicanti, da Festuccia a Perruzza fino a Fava. Non di certo uno spettacolo edificante.
Soidog
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Soidog »

30 min ha scritto: 22 ago 2024, 16:35 Ma se Innocenti aveva già stipulato il contratto con Quesada l' affare Parisse è stato ininfluente, aveva già deciso di sostituire Crowley
Vedo che non ho chiarito bene il mio pensiero.
Innocenti aveva già messo sotto contratto Quesada quando Crowley ha enunciato le convocazioni per il mondiale.
L'incomprensibile esclusione di Parisse ha fatto andare su tutte le furie il presidente non solo per considerazioni tecniche, c'erano anche quelle mediatiche... sarebbe stato il primo e probabilmente l'unico giocatore nella storia a disputare sei mondiali e tutti da protagonista. Un record prestigioso per la federazione con tanto di interesse da parte dei mezzi di informazione internazionali. E Innocenti non aveva certamente tutti i torti, ma l'esonero immediato del coach era impraticabile perché avrebbe creato una grossa frattura tra squadra e federazione, inoltre nessun coach di livello internazionale avrebbe accettato un incarico a brevissimo termine per una missione impossibile.
Garry
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Garry »

Soidog ha scritto: 22 ago 2024, 20:49
30 min ha scritto: 22 ago 2024, 16:35 Ma se Innocenti aveva già stipulato il contratto con Quesada l' affare Parisse è stato ininfluente, aveva già deciso di sostituire Crowley
Vedo che non ho chiarito bene il mio pensiero.
Innocenti aveva già messo sotto contratto Quesada quando Crowley ha enunciato le convocazioni per il mondiale.
L'incomprensibile esclusione di Parisse ha fatto andare su tutte le furie il presidente non solo per considerazioni tecniche, c'erano anche quelle mediatiche... sarebbe stato il primo e probabilmente l'unico giocatore nella storia a disputare sei mondiali e tutti da protagonista. Un record prestigioso per la federazione con tanto di interesse da parte dei mezzi di informazione internazionali. E Innocenti non aveva certamente tutti i torti, ma l'esonero immediato del coach era impraticabile perché avrebbe creato una grossa frattura tra squadra e federazione, inoltre nessun coach di livello internazionale avrebbe accettato un incarico a brevissimo termine per una missione impossibile.
Insomma, Crowley ha ragionato da allenatore, Innocenti da p.r., marketing manager e così via.
Va bene tutto, ma non dobbiamo dimenticare che il compito di un coach è mettere insieme quella che per lui è la squadra migliore.
In realtà il rapporto fra i due ha sempre scricchiolato, dalla pretesa che imparasse l'italiano (dopo dieci anni...), ai rimproveri pubblici per le lamentele sull'arbitrio e così via

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
Mr Ian
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da Mr Ian »

E se si considera l importanza che stanno prendendo i nostri arbitri, diciamo xhe tutti i torti non aveva.
Diciamo così, in politica internazionale il mandato di Innocenti è da 8, in politica nazionale interna da 4..
maxrugby10
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Re: Presidenza Innocenti

Messaggio da maxrugby10 »

Garry ha scritto: 22 ago 2024, 18:53 Andando sul concreto.
Parisse sostiene Duodo, ma Duodo non la pensa come Parisse sul sistema di formazione per l'alto livello.
Come la mettiamo?
Con un bilancio pesantemente in rosso, come si può pensare di riuscire a mettere ancora in piedi il vecchio sistema?
Ma chi te lo ha detto? La pensano allo stesso modo Duodo vuole chiudere solo le accademie under 23 che costano tanto e producono nulla
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