Il peso del gioco

cirus · Messaggio da **cirus** » 23 feb 2006, 21:26

Apro questo topic per discutere su ciò che sta accadendo negli ultimi anni ...ovviamente sui campi da gioco....
 
 non vi pare che ci sia un'aumento specialmente nei campionati esteri di infortuni? alcuni dei quali quasi "strani"

mi vengono in mente quelli di Parisse, wilkinson e l'ultimo di Gareth Thomas...
 
 ciò che voglio dire è : il rugby sta diventando uno sport sempre più per super uomini? si gioca tanto e a ritmi molto più veloci...quanto ci vuole per usurare un giocatore di questo passo?
 
 gli unici che fisicamente reggono lo scontro sono le nazioni del sud del mondo ( vedi ultimi allblacks) dove la selezione naturale (aihmè qui non si può far niente

) dà una grossa mano...

teodoro · Messaggio da **teodoro** » 23 feb 2006, 23:17

non è un mistero che il rugby stia diventando ormai per superuomini....più si va avanti e più si riescono a migliorare le caratteristiche fisiche e tecniche di chi già era considerato tra i migliorni della propria nazione..di conseguenza si arriva al top ad un'età inferiore al passato(basti pensare ad uno come sheridan,che ha 26 anni e gioca pilone per l'inghilterra ed è già stato selezionato per i lions,cosa impensabile un po' di tempo fa quando per considerare "pronto" un pilone egli doveva avere almeno almeno 30 anni!) e di conseguenza si smette anche prima..i primi a fare questo sono stati,neanche a dirlo gli abs...giocatori che a 20 anni erano già in nazionale,come delle meteore,facevano una o 2 stagioni da titolari con la maglia nera e poi "sparivano",andando a giocare in europa,quindi non essendo piu eleggibili per la maglia nera..questo esodo è dettato soprattutto dai soldi ma anche dalle pressioni fisiche a cui erano sottoposti...magari gli stessi giocatori,pochi anni dopo venivano rivisti da noi spettatori che pensavamo..."madonna che vecchio che deve essere,ancora gioca?!" e invece al max aveva 26...questo perchè era arrivato al top ad un'età straordinaria,impensabile prima!!non so se sono riuscito a trasmettervi quello che penso,spero proprio di si!!
 in definitiva si,per giocare ai massimi livelli bisogna essere dei superman!!!

Emy77 · Messaggio da **Emy77** » 24 feb 2006, 9:20

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 23-02-2006 alle ore 21:26, cirus wrote:
 
 
 gli unici che fisicamente reggono lo scontro sono le nazioni del sud del mondo ( vedi ultimi allblacks) dove la selezione naturale (aihmè qui non si può far niente

) dà una grossa mano...
 
 
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 Fino a un certo punto: il grande Tana ormai fa fatica a resistere 80 minuti in super14 e quando esce si mette chili di ghiaccio sulle caviglie...
 La velocità di gioco supersonica dell'altro emisfero è alquanto deleteria x tendini, articolazioni e quant'altro.

sbnmiky · Messaggio da **sbnmiky** » 24 feb 2006, 10:10

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 24-02-2006 alle ore 09:20, Emy77 wrote:
 Fino a un certo punto: il grande Tana ormai fa fatica a resistere 80 minuti in super14 e quando esce si mette chili di ghiaccio sulle caviglie...
 La velocità di gioco supersonica dell'altro emisfero è alquanto deleteria x tendini, articolazioni e quant'altro.
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 Tana Umaga ha 33anni, doveva ritirasi dal Rugby Internazionale un paio di anni fa, ma poi decise di rimanere per disputare la serie contro i Lions nel 2005. Ed ancora gioca contro ragazzini di 19-20 anni pieni di forza/potenza, credo che sia davvero un mito per il solo fatto di essere ancora nel S14.
 
 La velocita' di gioco e la preparazione pesante portano ad una selezione, solo i migliori riescono ad arrivare al S14 e poi relative Nazionali.
 
 Cosi' come per gli infortuni: Daniel Carter recupera da una frattura alla gamba (2005) in tempo record, e poi vince 3N e Lions e Grand Slam2005. Pure i medici, fanno un lavoro strepitoso, e' questo il professionismo.

Castello · Messaggio da **Castello** » 24 feb 2006, 10:51

oh dai stiamo parlando di tana umaga...sai com'è...
 comunque se ci pensate il rugby si è velocizzato in tutti i ruoli...pensate che i piloni di oggi delle squadre più forti sono grossi ma è pure richiesta una certa velocità anche alla prima linea(guardate quella della nuova zelanda...). e se si va più forte tutti ci si può fare può + male (che genio che so...)

paolino65 · Messaggio da **paolino65** » 24 feb 2006, 13:35

Speriamo di non dover sentire a breve di doping o roba del genere !!! alcuni fisici mi lasciano sospetti .

GRUN · Messaggio da **GRUN** » 24 feb 2006, 16:18

Paolino65,ciao. Purtroppo di doping abbiamo GIA' sentito parlare, visto che qualche giocatore della nazionale e del super 10 è risultato positivo ai controlli e squalificato... Guardando poi ad alcune strutture fisiche, a certe "corazze", dubbi e perplessità si sommano. Forse è una tara che quasi tutti gli sport professionistici contemporanei devono mettere in conto, ma certo risulta un fenomeno molto, ma molto preoccupante. Se avessi un figlio con delle qualità tali da farlo emergere in questa come in altre discipline, non so se sarei così felice di vederlo giocare ad alto livello, non lo ostacolerei, ma vorrei conoscere il comportamento dello staff sanitario e le modalità legate alle forme di recupero e alle metodologie di preparazione. E' un tema doloroso, penso però che andrebbe affrontato senza ipocrisie.

Emy77 · Messaggio da **Emy77** » 24 feb 2006, 16:23

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 24-02-2006 alle ore 16:18, GRUN wrote:
 Paolino65,ciao. Purtroppo di doping abbiamo GIA' sentito parlare, visto che qualche giocatore della nazionale e del super 10 è risultato positivo ai controlli e squalificato... Guardando poi ad alcune strutture fisiche, a certe "corazze", dubbi e perplessità si sommano. Forse è una tara che quasi tutti gli sport professionistici contemporanei devono mettere in conto, ma certo risulta un fenomeno molto, ma molto preoccupante. Se avessi un figlio con delle qualità tali da farlo emergere in questa come in altre discipline, non so se sarei così felice di vederlo giocare ad alto livello, non lo ostacolerei, ma vorrei conoscere il comportamento dello staff sanitario e le modalità legate alle forme di recupero e alle metodologie di preparazione. E' un tema doloroso, penso però che andrebbe affrontato senza ipocrisie.
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 Tu saresti un genitore coscienzioso, invece purtroppo ci sono (troppi) papà che vogliono solo che il figliolo vinca vinca vinca e sia il migliore e chiudono anche tutti e 2 gli occhi su quello che gli danno: il caso più eclatante è il ciclismo, dove il doping inizia da ragazzini e spopola anche tra i dilettanti.
 I fisici di alcuni rugbysti in effetti sfidano le leggi della genetica, però io voglio sperare e credere che siano punte di perfezione raggiunte dalla natura e non in laboratorio... Anche se in certi casi è davvero dura.

tombolino · Messaggio da **tombolino** » 24 feb 2006, 18:01

.......................molto dura vedere mascelloni squadrati !!!!
 
 GH?

dieghito · Messaggio da **dieghito** » 24 feb 2006, 18:05

concordo che mi lasciano perplessi molti fisici anche a me, anche/soprattutto a livello giovanile under 20, molti ragazzi che a 17,18anni si bevono bibbitozzi di proteine, creatina e chissa cosa... speriamo almeno seguiti da qualcuno

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 24 feb 2006, 18:08

credo anche una problema e la cantita dei partite che stanno giocando...fra campioanti...Test match Autumnale, Veranno..ecc ecc...credo che sia troppo.
 e poi con il TOTAL rugby di oggi...e normale di vedere un no.10 o 13 costretto di placcare un terza linea di 114kg.
 
 a livello internazionel il forzo del contatto e proprio brutale

lupomar · Messaggio da **lupomar** » 24 feb 2006, 18:39

Mi dispiace dirlo, ma a mio parere per reggere fisicamente e per riuscire a tenere i ritmi del rugby moderno che conta esiste una scorciatoia che per me prendono in tanti e della quale nessuno vuole sentire parlare: inzia per DOP e finesce per ING!

elrojo · Messaggio da **elrojo** » 24 feb 2006, 18:56

a dublino ho parlato con un paio di ragazzi sud africani delle giovanili degli sharks sulla ventina erano in cerca di una squadra in europa, e mi hanno detto tra una birra e l'altra che una buona parte dei loro amici che magari hanno iniziato a giocare a 6/7 anni arrivati a 20/25 devono smettere perchè tra fratture da stress, traumi ai legamenti sono oramai inadatti ad affrontare un tipo di rugby così esasperato come in sud africa e per questo vengono in europa per trovarsi una squadretta magari in 2nda divisione inglese o francese o super 10 italiano per farsi un'esperienza di 3 anni e magari trasferirsi definitivamente

sbnmiky · Messaggio da **sbnmiky** » 24 feb 2006, 23:47

Ma non diciamo fesserie; il Doping non appartiene al Mondo del Rugby Union (e League).
 E' vero, ci sono stati casi passati e recenti (Romania, Sudafrica su tutti) di diversi giocatori sorpresi con sostanze illegali, ma questo non significa che il movimento Rugby deve far uso di sostanze illegali per mantenere i ritmi alti.
 Se un 0,01% dei giocatori sono stati trovati positivi a certe sostanze, perche' bisogna generalizzare su tutto il movimento?
 
 Oggi (2006) i controlli sul doping sono simili a quelli di altri sports (calcio,basket,etc ) quindi non direi che il doping e' la soluzione "unica" per arrivare a certi livelli.
 
 Invece, sarebbe meglio un programma di alimentazione specifico, e soprattutto allenameni fin da bambini (5anni); solo con allenamenti specifici ed alimentazione si puo' arrivare a certi livelli, ma NO Doping nel Rugby,

marcofk · Messaggio da **marcofk** » 25 feb 2006, 1:14

Mi sa che non hai capito: non era un auspicio.
 
 Ma che il rugby sia immune per natura mi sembra un po' ridicolo. E se i controlli sono gli stessi che ci sono nel calcio allora stiamo veramente freschi... :-[