Argentina nel Sei Nazioni...

[marcomarchi]

E riguardo alla celtic league.....ma scusate, gli italiani del nord non sono celti romanizzati? E dove si trovano le matrici del rugby italiano??? Meditate gente.....

[ToXiC_KiWi]

Ad ogni modo è più probabile l'ingresso dell'Argentina nel Tri Nations che non nel 6N. I colloqui in questo senso son già stati avviati almeno a livello informale, e ad essere particolarmente calda a riguardo era ed è la federazione sudafricana (non ricordo la fonte di questa notizia,ma fidatevi). Ma non se ne parlerà prima del 2011,quando scadranno gli attuali diritti del Sanzar,rinnovati di recente.

Per quanto riguarda celti e non celti,europei e non europei, italiani o argentini, bianchi o neri, gialli o verdi, trovo sempre piuttosto pericoloso quando si comincia a fare di questi discorsi anche nello sport...

[pullo]

Non vedo quali radici in comune possa avere l'Argentina con le nazioni del torneo...ah già, nuovi soldi nelle casse del torneo, dimenticavo....

[Angelo71]

Già, poi diventerebbe Sanzarar ...o Sanzausar?

[ToXiC_KiWi]

SANZ(AR)²

[marcomarchi]

Per quanto riguarda celti e non celti,europei e non europei, italiani o argentini, bianchi o neri, gialli o verdi, trovo sempre piuttosto pericoloso quando si comincia a fare di questi discorsi anche nello sport....

Ma scusa ToXic Kiwi....non sono d´accordo....lo sport e´strutturato in aree territoriali (vedi per esempio i campionati Europei...o i giochi del mediterraneo) Cosa diresti se la Svezia partecipasse ai giochi del mediterraneo, per esempio? Non ne avrebbe il diritto, non essendo un paese che si affaccia a tale mare... E la stessa cosa e´per l´Argentina nel 6 nazioni. Riguardo alla Celtic League, il fatto che gli italiani del nord abbiano origini celtiche (cosa risaputa) potrebbe essere una leva in piu´per garantire alle nostre squadre la partecipazione a un torneo basato su tale principio (vi partecipano le squadre dei paesi di origine celtica).... Non le ho decise io queste regole, e comunque non ci trovo niente di assurdo. Tutto il mondo accetta queste differenze, ed essere diversi nelle nostre identita´ non vuol dire essere meglio o peggio.... cosa c´e´di male???

[sean79]

Marco in pratica non fa che dire ( traduco ) che l'essere politicamente corretti allo spasmo nasconde più razzismo dell'evidenziare le differenze;)

[marcomarchi]

Marco in pratica non fa che dire ( traduco ) che l'essere politicamente corretti allo spasmo nasconde più razzismo dell'evidenziare le differenze;)
Certo, Sean... ma non voglio cadere in un discorso che poco ha a che fare con lo sport. Io dico solo che il mondo dello sport e´ fatto in questo modo, non voglio scendere nel tema in un modo che non ha niente a che fare, ma e´ chiaro che gli argentini in quanto non europei non hanno diritto a partecipare al sei nazioni (competizione prettamente europea), e che al contrario le squadre italiane di Rugby hanno diritto a partecipare alla Celtic league, se lo desiderano, come lo avrebbero le squadre francesi (ma non quelle inglesi). Queste sono le regole dello sport in tutto il mondo, senza doversi nascondere dietro a un dito. Niente a che vedere con razzismo e discriminazioni varie. Altrimenti gia´che ci siamo, perche´non mandiamo una squadra anche ai giochi del Commonwealth?

[hank]

tutte ste belle parole non nascondono il fatto che domani torneremo con i piedi per terra e tra una settimana i tanto bistrattati "cugini" d'oltreoceano ci maltratteranno per l'enesima volta
tecnicamente e culturalmente sono a livelli difficilmente raggiungibili qui da noi, e non hanno perso la voglia di vincere che invece i nostri sembrano aver dimenticato a casa
spero di sbagliarmi, ma ne dubito

[marcomarchi]

tutte ste belle parole non nascondono il fatto che domani torneremo con i piedi per terra e tra una settimana i tanto bistrattati "cugini" d'oltreoceano ci maltratteranno per l'enesima volta
tecnicamente e culturalmente sono a livelli difficilmente raggiungibili qui da noi, e non hanno perso la voglia di vincere che invece i nostri sembrano aver dimenticato a casa
spero di sbagliarmi, ma ne dubito
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mah...Hank spero anche io che tu ti stia sbagliando. Penso che l´Argentina sia piu´forte di noi, ma in un contesto di 2 a 1 al massimo (intendo che su tre partite, due le vincono loro e una noi....al massimo). Inoltre sono una squadra anziana, e vista la loro disorganizzata federazione, anche con poche prospettive di nuovi campioni. E oggi nel rugby come in molte altre cose, non si puo´improvvisare.
Io penso che che il tuo pessimismo sia ingiustificato....Intanto vedremo cosa succede oggi... speremm!!!

[danci]

qui la soluzione...

[giongeffri]

qui la soluzione...

[AdMinchiam]

Dal nostro "segugio", sorry "boxer", in missione all'estero, riceviamo e pubblichiamo:
"Su quotidiani argentini, e su Midi-Olympique, viene riportato l'invito presentato dalla Federazione Rugby Belga a quella argentina per ospitare le partite "casalinghe" dei Pumas, in un'eventuale loro partecipazione al Torneo delle 7 Nazioni, allo stadio Re Baldovino di Bruxell. La Federazione Belga sarebbe disposta ad accollarsi anche gli eventuali costi di ospitalità per la Nazionale Pumas."
Vi ricordo che anche la Federazione Spagnola ha presentato analogo invito a quella argentina: quindi alla UAR non resta che l'imbarazzo della scelta.
La proposta belga dimostra che l'ingresso dei Pumas nel torneo europeo per eccellenza è ben vsto da sponsor e media, inoltre la posizione di Bruxell ha una valenza logistica e "politica" (leggi, anche, sede del Parlamento Europeo) estremamente ghiotta e vantaggiosa, sopratutto per le "orde" rugbystiche delle "isole", nonchè francesi, oltre ad essere appetibilissima da parte di altre nazioni quali quelle del Benelux, Scandinavi e Tedeschi, in particolare.

Che sia questa la svolta "chiave" per la candidatura argentina?!?!?!

Ciao a tutti

[pinghial]

qui la soluzione...

Potremmo farlo anche noi, così finalmente vinciamo qualche cosa!

Ad ogni modo, l'ingresso dell'Argentina in un torneo per quanto possa essere mediaticamente corretto, giusto per un paese come L'Argentina che merita una competizione annuale di valore e sicuramente di maggior praticità (vista la numerosa presenza in europa) che un 4 nations, snaturerebbe l'essenza stessa del torneo, che era, è stato ed è prettamente un torneo per nazioni europee.

Ovvio poi che creare una competizione in America o con le isole del pacifico vedrebbe gli argentini perennemente vincitori e quindi risulterebbe per loro una competizione di poco valore.

Faccio però una piccola riflessione:
queste sono le prime squadre al mondo con di fianco la partecipazione al mondiale con questa faccina (le probabile con questa ) :
1(1) NEW ZEALAND
2(2) FRANCE
3(4) AUSTRALIA
4(5) SOUTH AFRICA
5(3) IRELAND
6(6) ARGENTINA
7(7) ENGLAND
8(9) WALES
9(8) SCOTLAND
10(10) SAMOA
11(11) FIJI
12(12) ITALY
13(14) USA
14(13) CANADA
15(15) ROMANIA
16(16) TONGA
17(17) GEORGIA
18(18) JAPAN
19(19) URUGUAY
20(20) RUSSIA
21(21) PORTUGAL
22(22) KOREA
23(23) NAMIBIA

vuol dire che a parte la Namibia, le qualificate al mondiale sono rigorosamente le prime 19 del ranking mondiale, di cui:
Europa: 8
Oceania: 5
Africa: 2
America nord: 2
America sud: 2
Asia: 1

Le considerazioni sono:
a) a parte l'Europa e forse l'Oceania nessun'altro continente può permettersi un torneo continentale di valore (si veda il SA emigrante)
b) è comunque necessario per molte nazionali partecipare a tornei importanti durante l'anno
c) l'unica nazione di rilievo che non fa un torneo è l'Argentina.
d) forse, fino a quando il rugby non sarà maggiormente livellato tra le varie nazioni si potrebbere pensara ad un campionato del mondo biennale o spingere per l'ingresso alle olimpiadi.
d) che cacchio di senso ha fare delle qualificazioni al mondiale se poi tanto ci vanno sempre le stesse e sempre le quelle del ranking? tanto vale si prendono le prime 20 ad un mese dal mondiale dopo i test match estivi!

voi che dite?

[alby]

A me non disturberebbe un 7 nazioni, ma non trovo nessun nesso tra una competizione storicamente europea, allargata ad una formazione comunque europea(italia) ed una nazione sud americana.
Però il problema si pone, l'argentina non può essere il brutto anatroccolo solo perchè è l'unica nazione di livello del suo continente
Magari qualcosa con il sudafrica, gli usa, il canada, non so.....