i 3/4 della nazionale punto dolente

[mastar]

Dopo i Test Match di novembre, ma anhce dopo il six nation del 2006 ( in cui la nostra nazionale è veramente cresciuta... tanto di cappello ai ragazzi e BBZ). Si sono delineate chiare le nostre caratteristiche ed in nostri punti di forza e debolezza.
Forza ( e per foza intendo alla pari o superiori agli altri del 6N):
-Pacchetto di mischia
-avanti complessivamente più che all'altezza
-tenuta fisica (ricordate qualche anno fa gli ultimi 15 min?)
-tenuta mentale

Debolezza (o netta inferiotità rispetto agli altri del 6N):
- touche
- la mediana così così (anche se qualcuno mi crocifiggerà dico che tutto sommato Pez nel 6N del 2006 non è stato inferiore agli altri mediani di apertura, mi ricordo al piede buona precisione e sufficente alla mano. Vedremo Scanavaca.. )
i tre quarti centro (Bergamirco in grande crescita ma Canale così così, siè visto solo in fase difensiva
- LE ALI ! con chi giochiamo il 6 N ? stanojevic e poi ? Masi? Bravi giocatori, ma vi convincono?

Volevo notare come a fare la differenza a certi livelli le fanno un certo tip odi ali es. S. Williams del Galles o tanto per dire il vecchietto Dominici in Francia (nie TM di nov ha giocato ottime partite vedi con l'argentina). Spesso più che ali potenti sono efficaci ali "esplosive" nella velocita , magari furbe , con il killer instinct. Nessuna delle ali che ho visto fino ad ora possidede questre caratteristiche se non forse qualcosa Robertson , voi che ne pensate?

[TUCKER]

Ke di Robertson farei volentieri a meno, è un'ala velocissima, cosa che in effetti manca per concretizzare le nostre azioni, ma poco di più. Tanto che gli preferivo Canavosio.

Stanojevc mi convince più di tanti altri, dovrebbe bastare un dato, cioè il numero di mete realizate in Division One Inglese (17, quanto quelle segnate dal metaman del Super10 Williams lo scorso anno a Treviso...).

Questo il profilo del giocatore che attualmente (complice il Portogallo) ha una media di 6 mete in 6 caps...

CAPS DI MARKO STANOJEVIC: POR06, RUS06, AUS06, ARG06, CAN06
Di origini italiane da parte di madre, ma nato e cresciuto rugbisticamente in Inghilterra, Marko Stanojevic ha vestito per la prima volta la maglia Azzurra con la Nazionale Seven nel 2002. Ingaggiato in quella stagione dal Bristol, dopo un’esperienza a Colleferro, si è affermato con il club britannico nella Division One mettendo a segno 17 mete nel 2004/2005, stagione della promozione in Premiership. Rientrato nel giro della Nazionale Seven, è stato convocato nel giugno 2006 con la Nazionale “A” per l’IRB Nations Cup di Lisbona e, successivamente, ha staccato il biglietto per il raduno della Nazionale Maggiore ad Aosta. Ala di grande rapidità, è accreditato di un crono di 10.7 manuale sui 100 metri: ha esordito con la Nazionale Maggiore a L’Aquila, nel match di qualificazione ai Mondiali 2007 contro il Portogallo, mettendo subito a segno 3 mete.


Questa sarebbe la mia scelta ora che Denis Dallan pare, ma diciamolo a bassa voce, recuperato fisicamente e sta giocando nello Stade Français.

Con Centri Masi e Bergamasco. Canale schierato all'ala, dato che è sia un ottimo placcatore che un giocatore che sa prendere metri, ma ha il viziaccio di non passare il pallone o di rallentare la trasmissione.

Griffen Scanavacca è certamente una mediana esperta, con in più il vantaggio di giocare assieme da tutta una stagione nel proprio Club e di aver affrontato assieme altri test probanti quali Ospreys, Sharks e Stade. Senza contare che da Calvisano provengono anche altri giocatori che faranno parte di questa nazionale (nella prima rosa dei 50 quasi sicuramente): il possibile N8 Alessandro Zanni o i Flanker Zaffiri e Persico. Un punto in più a favore della mediana che saprà ben coordinarsi col gioco degli avanti, e viceversa.
Scanavacca non ha nulla da invidiare a Pez per il gioco al piede, attacca gli spazi ed ha un gioco molto più offensivo ed efficace, è più veloce nella trasmissione e nelle scelte di gioco, ed, almeno in Italia, non commette certi errori. Certamente dovremo vederlo al Sei Nazioni... ma sarà Berbizier a scegliere. Come alternative un Marcato diligente e bravo al piede, ma spesso inconsistente.... o un Orquera da molti sottovalutato, che si sta prendendo il proprio spazio in Francia (anche se io faccio gli scongiuri...).

Bortolussi è ottimo in attacco, bisognerà vedere come reggerà in difesa. Xò è un estremo!!! In nazionale non succedeva dai tempi di Pertile...

[TUCKER]

Concordo in pieno sulla Touche dove c'è da risolvere qualcosa assolutamente altrimenti ci triturano. Non possiamo permetterci di non conservare il possesso del pallone, senza contare che la touche è un vero e proprio punto di forza del nostro principale rivale del 2007: la Scozia!

Qui però non riesco a capire quale possa essere il problema: sembra che il lanciatore e i saltatori non abbiano mai giocato assieme a volte! Oramai sono anni che questi giocano assieme, le seconde sono x definizione Bortolami, Dellapè, Del Fava e Bernabò (anche se Reato scalpita per un posto meritato), Ongaro è tallonatore da sempre... forse proprio sul tallonatore abbiamo qualche limite, soprattutto nel lancio... ma alternative al duo Ongaro Festuccia pare non ve ne siano: Intoppa non ha mai lanciato così male come nel 2006, Ghiraldini gioca cmq poco seppure meglio ed è ancora un pò acerbo, a Ferraro viene spesso preferita l'esperienza di Moretti ed altrove o sono soluzioni non di livello o sono stranieri o sono Under21.

[TUCKER]

Bisognerà attendere ancor! a, e non poco, per vedere di nuovo in campo il forte giocatore del Rugby Calvisano e della Nazionale Ludovico Nitoglia. Nei giorni scorsi si è infatti reso necessario un nuovo intervento alla spalla. Ludovico era già stato operato l'estate scorsa e un suo rientro tra i gialloneri sembrava possibile di domenica in domenica. Ma secondo i sanitari non si è mai pervenuti a un pieno recupero. Comprensibile la grande delusione dell'allenatore Delpoux, dei compagni di squadra. Ma anche del giocatore che proprio prima della partenza del pulman della squadra per il Galles, in occasione della trasferta contro l'Ospreys, era salito a salutare gli amici e compagni. Il nuovo intervento, ovviamente, impedirà a Ludovico di partecipare al "Sei Nazioni". L'auspicio è che la guarigione avvenga in tempo necessario per consentirgli di conquistare un posto tra coloro che andranno a disputare i mondiali in Francia. Oltre a Ludovico rimane infortunato Warren Spragg operato prima di Natale a una mano per la frattura riportata contro gli Ospreys.

[TommyHowlett]

Tra i punti deboli toglierei i centri: vero che in giro ci sono certi O'Driscoll, D'Arcy, Jauzion, ecc., ma i nostri si chiamano Bergamirco, Masi e Canale. Sono forse poco talentuosi? Inghilterra, Galles e Scozia non ne hanno di migliori.
Piuttosto mettiamo tra le nostre "difficoltà" un ruolo che altrove annovera veri fuoriclasse: l'estremo.
Bortolussi ha giocato troppe poche partite per essere valutato; chi ci sarebbe poi? Galon?
La touche secondo me ha trovato un periodo di...distrazione in autunno, perchè potenzialmente è molto valida.

[user234483]

Tra i punti deboli toglierei i centri: vero che in giro ci sono certi O'Driscoll, D'Arcy, Jauzion, ecc., ma i nostri si chiamano Bergamirco, Masi e Canale. Sono forse poco talentuosi? Inghilterra, Galles e Scozia non ne hanno di migliori.

io credo che il reparto nel suo complesso non sia particolarmente efficace, soprattutto quando si tratta di attaccare. Singolarmente non mi sembrano per niente "brocchi" (mi si passi il termine ), eppure in partita non riescono quasi mai a produrre risultati significativi in fase offensiva (break, "uomo in piu'", etc. sono sempre una rarita'). Da questo punto di vista tutto il blocco, che va dal 9-10 in poi, qualche problema ce l'ha. Quanto dipende dai numeri 9 e 10 e quanto dagli altri...boh, sinceramente lo lascio decidere all'allenatore

[ellis]

Tra i punti deboli toglierei i centri: vero che in giro ci sono certi O'Driscoll, D'Arcy, Jauzion, ecc., ma i nostri si chiamano Bergamirco, Masi e Canale. Sono forse poco talentuosi? Inghilterra, Galles e Scozia non ne hanno di migliori.

io credo che il reparto nel suo complesso non sia particolarmente efficace, soprattutto quando si tratta di attaccare. Singolarmente non mi sembrano per niente "brocchi" (mi si passi il termine ), eppure in partita non riescono quasi mai a produrre risultati significativi in fase offensiva (break, "uomo in piu'", etc. sono sempre una rarita'). Da questo punto di vista tutto il blocco, che va dal 9-10 in poi, qualche problema ce l'ha. Quanto dipende dai numeri 9 e 10 e quanto dagli altri...boh, sinceramente lo lascio decidere all'allenatore

Condivido in pieno User.

Se li prendi uno per uno sembrano fortissimi i nostri 3/4 quarti; poi però vedi una partita intera contro nazionali di livello e scopri che non fanno un'azione alla mano pericolosa che sia una....

Certo, in difesa sono forti ma non mi sembra che ci siano dei centri (neanche nelle altre nazionali) che buchino i placcaggi.

E poi non vorrei che con 'sta storia della difesa i nsotri 3/4 ormai siano concentrati solo su quello: a volte sembra persino che ci pensino quando l'ovale l'abbiamo in mano noi...

Tutti piatti, mai un tentativo d'invenzione, mai profondità, pochi incroci, pochi off-load, poca manualità nei passaggi, mai un calcetto a scavalcare...

Comunque talentuosi sono talentuosi forse servirebbe che l'allenatore ricordasse loro che a rugby 9 volte su 10 vince la squadra che fa meno placcaggi e 8 volte su 10 quella che fa più mete....

[Fally]

Secondo me abbiamo carenze in mediana, poi ne risente il gioco dei centri e delle ali naturalmente. Ma il tutto nasce da quello che è il "cervello" di una squadra. Anche perchè in difesa i nostri 3/4 placcano di brutto. Una partita "simbolo" di questa carenza è stato il TM con l'Australia a novembre. Abbiamo perso di 3 punti solo grazie ai CP procurati da un pacchetto di mischia NETTAMENTE superiore, ma per quanto riguarda il gioco....................beh, non siamo mai entrati nei loro 22 a giocare un pallone.

[Shye]

Penso anch'io che il problema sia nella mediana e nella scarsa abitudine ad attaccare di questi giocatori..nei loro club lo fanno (abbastanza) ma gli manca il giusto 'timing' con i compagni della nazionale..

ma non penso sia una questione di limiti dei nostri trequarti..

[pullo]

Masi, se fosse fisicamente integro, sarebbe senza dubbio uno dei migliori tre quarti d'europa. purtroppo è sempre rotto....
Crdo che la coppia di centri Mirco-Canale sia veramente ottima, Stanojevic è la piacevole sopresa che credo si confermerà nel torneo.Per quanto riguarda laltra la scelta migliore, e non è niente male, è Ezio Galon, che può giocare bene anche come estremo.
E' chiaro però che se un titolare si rompe siamo in un bel casino...

[Rojo]

Se li prendi uno per uno sembrano fortissimi i nostri 3/4 quarti; poi però vedi una partita intera contro nazionali di livello e scopri che non fanno un'azione alla mano pericolosa che sia una....

Certo, in difesa sono forti ma non mi sembra che ci siano dei centri (neanche nelle altre nazionali) che buchino i placcaggi.

E poi non vorrei che con 'sta storia della difesa i nsotri 3/4 ormai siano concentrati solo su quello: a volte sembra persino che ci pensino quando l'ovale l'abbiamo in mano noi...

Tutti piatti, mai un tentativo d'invenzione, mai profondità, pochi incroci, pochi off-load, poca manualità nei passaggi, mai un calcetto a scavalcare...

Comunque talentuosi sono talentuosi forse servirebbe che l'allenatore ricordasse loro che a rugby 9 volte su 10 vince la squadra che fa meno placcaggi e 8 volte su 10 quella che fa più mete....[/quote]

amen

[diddi]

Per trovare buchi nelle difese dovremmo a) riorganizzare più VELOCEMENTE l'attacco dopo una ruck e/o b) giocare MOLTE fasi successive e/o c) applicare schemi INNOVATIVI, perché il buco lo trovi se la difesa è a) colta di sorpresa e/o b) stanca e/o c) disorientata. Contro difese ben schierate è già tanto se di quando in quando riusciamo a creare un "break".

[Rojo]

il problema è che le volte che ci troviamo con la palla in mano e dobbiamo attaccare non sappiamo che fare, siamo lenti, senza iniziativa, prevedibili.
sarei curioso di vedere qualche allenamento dei ns 3/4 per capire se seguono ordini dall'alto (come quello di calciare continuamente) o se siamo proprio limitati.
anche se siamo bravi in difesa dai e dai le nostre 2/3 mete a partita le prendiamo sempre e solo con una buona difesa ma senza attacco (mete) non si va da nessuna parte

forse però chiediamo troppo ad un gruppo che più di questo non vale

[bajun]

Per trovare buchi nelle difese dovremmo a) riorganizzare più VELOCEMENTE l'attacco dopo una ruck e/o b) giocare MOLTE fasi successive e/o c) applicare schemi INNOVATIVI, perché il buco lo trovi se la difesa è a) colta di sorpresa e/o b) stanca e/o c) disorientata. Contro difese ben schierate è già tanto se di quando in quando riusciamo a creare un "break".

Quoto, la rapidità nell'uscita del pallone dai raggruppamenti, però, mi sembra un punto fondamentale. Certo, questa dipende anche dalla velocità con la quale si riorganizza la linea d'attacco - e la nostra lo fa piuttosto lentamente - ma credo che, innanzitutto, dovrebbe essere l'elogiatissima mischia a migliorare nella pulizia dei palloni. E' impossibile per chiunque attaccare difese costantemente schierate.

[travis]

mischia ottima (con una prima linea tra le più forti al mondo) una linea di tre quarti i cui singoli giocatori all'estero fanno scintille e in difesa sono delle roccie. Finalmente anche un triangolo 15- 14-11 di livello eppure i risultati e numero di azioni pericolose li conosciamo tutti.
il vero problema è la Mediana. L'anno scorso Pez è riuscito tre volte a lanciare Mirco in metà con una buona dose di culo. Griffen che aveva giocato un gran bene le prime tre partite si è fatto trascinare (o ha trascinato) ramiro nella crisi fine 6 nazioni. Ma è giusto ricordare che l'anno scorso contro Galles e Scozia abbiamo perso perchè Pez ha sbagliato dalla piazzola. Si vince di calci?? SI la Scozia ha vinto tre partite grazie al piede di Paterson e ricordatevi di un certo Wilko !!!!!!

Bortolussi da sicuramente più sicurezze al piede così anche Pepe.

Ritornando al discorso 3 quarti sicuramente risentono dei problemi della mediana ma comunque i miglioramenti ci sono a anche le seconde scelte non sono così male (Pozzebon, Robertones, Galon, Stoica...) vedremo al sei nazioni.