GRAN PARMA VS DE SANTIS

[Zazza]

Probabilmente io sono solamente sincero e non sono un ipocrita.
In quanto all'educazione non accetto lezioni. Il tifo per la propria squadra deve sempre essere corretto e il mio lo è (da molti anni). Se ho voglia di fischiare fischio (lo faccio di frequente), se ho voglia di saltellare saltello (questo, in realtà, non lo faccio spesso). Di norma, però, preferisco incitare la mia squadra a gran voce.
Per quanto riguarda i professori di "bon ton" rugbistico, vorrei proprio essere vicino a loro durante le partite per vedere il loro squisito comportamento e, se possibile, trarre il massimo insegnamento dalla loro educazione "irish". Da quello che dice il buon pier12345678, in irlanda se fischi ti menano di brutto....

[user234483]

Per quanto riguarda i professori di "bon ton" rugbistico, vorrei proprio essere vicino a loro durante le partite per vedere il loro squisito comportamento

Non mi ritengo professore di bon ton e non so se mi consideri in quella categoria, ma di certo chi e' stato con me a un qualunque stadio puo' testimoniare che semmai sono noioso, ma di certo non offendo nessuno

[BixBeiderbecke]

Se è vero che nella sede del Gran c'è il cd con gli errori dell'arbitro lo andrò a vedere. Mi sembra apprezzabile, questa trasparenza. Piuttosto, con tutta questa tecnologia anche gli arbitri adesso sono costretti, come i giocatori, a "giocare" bene...

Io soprattutto mi auguro che se veramente esiste, ne abbiamo portato una copia a chi di dovere (federazione, lega, etc.) NON per fare i lamentosi, ma per proporre e discutere sui modi possibili per ridurre l'indicenza dei casi di errore.
Se non si fa ANCHE questa mossa, il cd non e' altro che pura propaganda.

Questo è quello che si chiama un intervento costruttivo e non polemico. Concordo con la tua osservazione e ti informo che quello che tu suggerisci è stato effettivamente fatto dalla società in collaborazione con gli arbitri. Con spirito costruttivo.
Proprio per questo ritengo che il titolo di questo topic non rispecchi per nulla la realtà.

Aggiungo che tutti dovrebbero essere contenti di queste critiche.
Qualcuno (M.L. King) ha detto: "L'ingiustizia in qualsiasi luogo è una minaccia alla giustizia, ovunque". Io lo riferisco in tono scherzoso, naturalmente; non vorrei scomodare questo genere di cose per un fatto sportivo...

[Zazza]

E' bello e istruttivo fare un cd con gli errori dell'arbitro in una partita!
Ma gli errori ci sono tutti o solo quelli che fanno più comodo?
E ci sarà il cd anche quando gli errori saranno a favore della propria squadra?
Questo, sinceramente, mi sembra molto molto meno rugbistico di un innocuo coretto...

[pandorino]

A Me pare che se si va avanti su qesta strada ,cd ,errori , arbitri, e s....... varie ci ritroviamo dritti dritti con Biscardi che fa il Super Moviolone, per cui o si accetta il verdetto del campo , nel bene e nel male, compresi gli errori, anche quelli dell' arbitro, che nel 99 % dei casi sono molto ma molto meno decisivi di quelli dei giocatori , oppure .......

[TUCKER]

C'è già la video analisi su tutto nel rugby, più supermoviolone di quella!

[Bafardello]

Un conto è accettare gli errori dell'arbitro, un conto è subirli!!!
Mi spiego: se l'arbitro sbaglia il compito del giocatore è accettare l'errore, quello del dirigente è fare in modo che l'errore non si ripeta, quindi mandare un filmato in federazione contenente gli errori è una mossa legittima ed è legittimo che l'arbitro venga cazziato o sospeso a seconda della gravità dell'errore!!O qualcuno pensa che gli arbitri possano sbagliare impuniti??

Se l'arbitro sbaglia a mio favore sarà compito dei dirigenti dell' altra squadra fare il CD o si deve fare anche il lavoro degli altri????

[BixBeiderbecke]

Tutto sacrosanto (mi riferisco agli interventi precedenti), se fatto con l'intenzione di far migliorare la classe arbitrale (a proposito, faccio un'eccezione e rispondo all'ultras dicendo che fra gli errori arbitrali della partita Gran - Rovigo, per esempio, è stata rilevata anche l'espulsione di Gatti).
Mi rivolgo a Tucker che mi sembra interessato anche ad aneddoti "storici" del nostro sport. Ho ancora un numero di Rugby World di parecchi anni fa (ancora giocavo) in cui gli inglesi ci prendevano in giro raccontando che due nostri arbitri erano andati a spese della Federazione in Inghilterra per uno stage pur non conoscendo la lingua.
Credo che da quell'epoca si sia fatto più di un passo avanti, e sarebbe giusto proseguire anche con l'aiuto dei club.

[user234483]

io aggiungo a quanto ho gia' scritto che valutare l'operato degli arbitri, e studiare modi per farli sbagliare meno (con una maggiore preparazione, mettendo piu' persone, con una tecnologia migliore, etc.) sia doveroso.

Quel che non si puo' fare (dal mio punto di vista) e' dare la colpa all'arbitro per un risultato negativo (o per una serie di risultati), denigrarli, generalizzare critiche come se fossero una cosa ovvia e comune.

Soprattutto, i giocatori e le squadre in pubblico devono (a meno di PROVE CERTE) DIFENDERE il sistema, garantendo e assicurando la buona fede del sistema stesso.
D'altro canto, le VERIFICHE vanno fatte, proprio per garantire tutti che il sistema sia sano, altrimenti se si impedisce qualunque critica e valutazione interna (con la banale formula "l'arbitro e il suo operato sono sacri e comunque in buonafede"). E nel caso in cui ci dovessero essere delle vere frodi senza controlli il sistema non se ne accorgerebbe e al momento della scoperta scoppierebbe un casino (con perdita di credibilita' pressocche' totale).

In sostanza, per il mio modo di vedere (assolutamente personale, quindi potenzialmente del tutto errato):
- io giocatore accetto le decisioni dell'arbitro senza proteste sia dentro che fuori del campo
- io squadra accetto le decisioni dell'arbitro senza proteste
- io squadra, assieme a federazioni e lega, tengo traccia e documento gli errori che rilevo, per analizzarli tutti assieme e decidere se considerare accettabile la situazione (quota di errore accettabile e umanamente comprensibile) oppure se va pensato qualche intervento
- io squadra, se ho documentazione certa di frodi, posso decidere di portare le prove direttamente all'autorita' preposta

Si potrebbe dire che cosi' facendo, si cerca di fare gli omertosi e di lavare i panni sporchi in casa...in parte e' vero, ma se si aggiunge un'adeguata comunicazione con la stampa, soprattutto relativamente alle verifiche, allora anche questa "accusa" decade.
Vivo in un mondo ideale lo so...ma mi piacerebbe funzionasse veramente cosi'

[user234483]

CHI NON SALTA????

quelli che usanno canzione sanno che e una canzione xenophobista ed basato en il mondo del corona britannico dove stavanno scherzando sui momenti finali degli impiacciati

Pier, per quanto ti sembrera' incredibile, io credo che in italia nessuno o quasi conosca il fatto a cui fai riferimento.

Guarda un po' che ho trovato (non c'entra niente con li rugby):
http://tre-chiavi-inglesi-in-dubbio.blo ... salta.html

E' un blog di un signore di 50 e piu' anni che dice testualmente "Per quanto ne so io, l'espressione 'chi non salta..' è nata negli stadi del calcio..."

Addirittura, un film, di produzione americana, e' stato tradotto in italia con il titolo "Chi non salta bianco è" (vedi al proposito http://it.wikipedia.org/wiki/Chi_non_sa ... nco_%C3%A8 ).
Penso che se ci fosse stato un minimo di coscienza del fatto che derivi da una canzone xenofoba come dici, almeno il nome del film sarebbe stato diverso.
Purtroppo, per quanto io odi quella canzone, ormai in italia e' diventata quasi un fatto di costume, da usare anche per i festeggiamente di un campionato del mondo di calcio.

[Zazza]

Tutto sacrosanto (mi riferisco agli interventi precedenti), se fatto con l'intenzione di far migliorare la classe arbitrale (a proposito, faccio un'eccezione e rispondo all'ultras dicendo che fra gli errori arbitrali della partita Gran - Rovigo, per esempio, è stata rilevata anche l'espulsione di Gatti).
Mi rivolgo a Tucker che mi sembra interessato anche ad aneddoti "storici" del nostro sport. Ho ancora un numero di Rugby World di parecchi anni fa (ancora giocavo) in cui gli inglesi ci prendevano in giro raccontando che due nostri arbitri erano andati a spese della Federazione in Inghilterra per uno stage pur non conoscendo la lingua.
Credo che da quell'epoca si sia fatto più di un passo avanti, e sarebbe giusto proseguire anche con l'aiuto dei club.

Caro ultras parmense, probabilmente su Rugby World riderebbero pure del cd con gli errori arbitrali...

[Zazza]

CMQ,
la p*** regina non e piu relevante en EIRE

pero doppiamo cmq sopportare il olezzo , perche dove va la puttano o p*** regina, sempre c'e il puzzo

Alla faccia dell'educazione, della xenophobia, dello spirito rugbistico, dell'amicizia e del buonismo mondiale! Alè....