E' un doppio movimento? (foto)

Sezione Dedicata a discussioni e chiarimenti sul regolamento, ed alle diverse sezioni arbitrali regionali.

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GiorgioXT
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E' un doppio movimento? (foto)

Messaggio da GiorgioXT »

Premetto che non voglio assolutamente aprire una polemica ... ma queste splendide foto di Franco Fiore sono estremamente chiare e permettono -credo- di togliermi un dubbio che ho da tempo, ecco le immagini :

Immagine
Prima immagine

Immagine
seconda immagine

Logicamente non possiamo sapere quanto tempo passa fra una e l'altra , certo non sta scivolando il giocatore del Benevento, ed è trattenuto da avversari. Si allunga e segna la meta.

Ha fatto un doppio movimento ? poteva allungarsi e segnare? visto che nella prima immagine ha le ginocchia a terra ed è placcato poteva ancora giocare la palla o doveva metterla a disposizione?

e un parere arbitrale, è una situazione chiara o è difficile da interpretare?
Killer2005
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RE: E

Messaggio da Killer2005 »

Bravo Giorgio! Cominciamo a puntualizzare i gesti tecnici e le decisioni arbitrali. Anche così il movimento cresce.
astronaut84
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Messaggio da astronaut84 »

Vedendola così e soprattutto vista da me, è decisamente difficile :D
Immagine
Bandini
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RE: ...

Messaggio da Bandini »

A giudicare dalla posizione del 10 nero nei due fotogrammi, tutto si è svolto "rapidamente".
Movimento allungatorio unico e pure ben fatto. Io voto per la meta.
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Cicca
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RE: ...

Messaggio da Cicca »

Premesso che da due fotogrammi, per quanto belli qualitativamente e sufficientemente ravvicinati nel tempo, è molto difficile, se non quasi impossibile, stabilire come siano andate effettivamente le cose, possiamo comunque fare un buon esercizio di osservazione....

Il placcato, nelle frazioni di secondo che intercorrono tra la prima e la seconda foto, non sembra commettere azioni irregolari (doppi movimenti, "passi del giaguaro", o roba simile)..... ciò lo possiamo dedurre dalla posizione di alcune sue parti del corpo, che non sembrano compiere vistosi spostamenti: ad esempio, il gomito sinistro a terra, oppure il ginocchio sinistro, che nella prima immagine vediamo si già terra, ma è all'altezza della scarpa sinistra del compagno di squadra in piedi, e lì è ancora nella seconda foto, quando il giocatore è steso ed allungato.

Pertanto, limitatamente a queste due foto, si potrebbe dire che sembra essere tutto regolare.

I dubbi, piuttosto, possono riguardare ciò che è successo prima...... infatti, nella prima foto il num. 8 è già tecnicamente a terra, con il ginocchio sx, e l'avversario (quello col paradenti bianco) che lo tira per la maglia.... ecco...è proprio questa maglia tirata (ancor di più nella seconda foto), e non un bel placcaggio di quelli che ti avvolgono le gambe, e non ti permettono alcun movimento a terra, a suscitarmi qualche dubbio....il mio sospetto è che il "passo del giaguaro", o comunque qualche movimento troppo prolungato quando già a terra, fosse già iniziato da un pò.... così fosse, facile ravvedere in ciò un doppio movimento, o meglio, direttamente un tenuto a terra.

Un fotogramma di pochi istanti prima fugherebbe ogni dubbio.....e già che ci siamo, anche uno con la posizione dell'arbitro (a proposito.....ha convalidato la meta o ha fischiato un CP....?!)
GiorgioXT
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Re: RE: ...

Messaggio da GiorgioXT »

Cicca ha scritto: I dubbi, piuttosto, possono riguardare ciò che è successo prima...... infatti, nella prima foto il num. 8 è già tecnicamente a terra, con il ginocchio sx, e l'avversario (quello col paradenti bianco) che lo tira per la maglia.... ecco...è proprio questa maglia tirata (ancor di più nella seconda foto), e non un bel placcaggio di quelli che ti avvolgono le gambe, e non ti permettono alcun movimento a terra, a suscitarmi qualche dubbio....il mio sospetto è che il "passo del giaguaro", o comunque qualche movimento troppo prolungato quando già a terra, fosse già iniziato da un pò.... così fosse, facile ravvedere in ciò un doppio movimento, o meglio, direttamente un tenuto a terra.

Un fotogramma di pochi istanti prima fugherebbe ogni dubbio.....e già che ci siamo, anche uno con la posizione dell'arbitro (a proposito.....ha convalidato la meta o ha fischiato un CP....?!)
Chiederemo al bravo fotografo se ci sono altre foto ... il placcaggio è iniziato certamente prima , visto che il difensore è già a terra ed oltrepassato. La meta mi risulta essere stata convalidata.
Ref
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RE: Re: RE: ...

Messaggio da Ref »

META SACROSANTA !!! ....

NON SCHERZIAMO PROPRIO ... QUESTE METE SI DANNO ...

HA ANNICHILITO TUTTA LA DIFESA DEL PETRARCA ... SUVVIA ...
Cicca
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Messaggio da Cicca »

Ref ha scritto:[CUT]... QUESTE METE SI DANNO ... [CUT]
Attenzione....che qui si entra in un campo minato....e si rischia di fare figure barbine, come quella di convalidare, dopo averla vista e rivista alla moviola, mete come quella di Wilkinson contro la Scozia, solo perchè "una meta così và data"....:-]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=2yRM46g0Mp4[/youtube]

Scusatemi....è stato più forte di me....:-] ...riportiamo IT la discussione ....
Ref
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RE: Re: RE: Re: RE: ...

Messaggio da Ref »

Caro Cicca ..

quando ci fu la discussione su questa meta .. ero dello stesso parere ..

il regolamento va bene .. ma ci vuole anche il buon senso ..
Turch
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: ...

Messaggio da Turch »

Ref ha scritto:Caro Cicca ..

quando ci fu la discussione su questa meta .. ero dello stesso parere ..

il regolamento va bene .. ma ci vuole anche il buon senso ..
Ma scherziamo?
Il regolamento esiste per un motivo, se cominciamo a fare eccezioni perchè l'azione è bella o robe simili va tutto a rotoli.
Per lo stesso motivo se un giocatore protesta con l'arbitro potremmo dire "ma era teso, lasciamo perdere" e cose di questo tipo.
Inaccettabile
brigantesemore
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RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: ...

Messaggio da brigantesemore »

Belle le foto, accurati ed interessanti i commenti di Cicca.
L'arbitro in campo ha dato la meta? Bene così, torniamo a guardare le foto che sono spettacolari...
asd "i briganti rugby Librino"
http://www.ibrigantirugbylibrino.it/

Omo se nasce, brigante se more,
ma fino all'ultimo avimma sparà.
E se murimmo menate nu fiore
e na bestemmia pe' 'sta libertà.
Ref
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: ...

Messaggio da Ref »

Turch ha scritto:
Ref ha scritto:Caro Cicca ..

quando ci fu la discussione su questa meta .. ero dello stesso parere ..

il regolamento va bene .. ma ci vuole anche il buon senso ..
Ma scherziamo?
Il regolamento esiste per un motivo, se cominciamo a fare eccezioni perchè l'azione è bella o robe simili va tutto a rotoli.
Per lo stesso motivo se un giocatore protesta con l'arbitro potremmo dire "ma era teso, lasciamo perdere" e cose di questo tipo.
Inaccettabile
e chi sei tu .. per dire .. che un giocatore che ha decalato 2 uomini, distrutto 3 placcaggi .. fatto 50 metri in un nanosecondo e ne ha percorsi in volo altri 10 per schiacciare in meta ..

chi sei tu .. per dire .. che quella non è meta perché un suo pelo della gamba ha sfiorato un filo appeso e sfilacciato della bandierina ..

chi sei tu .. l'arbitro ?? ..
:wink:
ZARDO
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RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: ...

Messaggio da ZARDO »

<italo-francese mode ON>
ulla là ulla là
questa è metaa metaaa metaaaaaa
<italo-francese mode OFF>

Scherzi a parte.. dalle foto secondo me non si può giudicare completamente. Così a prima vista direi meta ma effettivamente quella storia della maglia tirata non l'avevo notata subito e un po' di dubbi me li ha lasciati.
E riguardo alla meta di Wilkinson stavo quasi litigando con la morosa.. io l'avevo detto in diretta che aveva appoggiato il piede fuori dal campo prima di schiacciare!!
Anche Michelangelo ha fatto le sue belle cappelle.
Ref
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: ...

Messaggio da Ref »

ZARDO ha scritto:<italo-francese mode ON>
ulla là ulla là
questa è metaa metaaa metaaaaaa
<italo-francese mode OFF>

Scherzi a parte.. dalle foto secondo me non si può giudicare completamente. Così a prima vista direi meta ma effettivamente quella storia della maglia tirata non l'avevo notata subito e un po' di dubbi me li ha lasciati.
E riguardo alla meta di Wilkinson stavo quasi litigando con la morosa.. io l'avevo detto in diretta che aveva appoggiato il piede fuori dal campo prima di schiacciare!!
seriamente ..

quella di DE FRANCO del Benevento .. è meta .. credo al 99,9% ..

quella di WILKINSON (dopo 20 reply) si vede che non è meta .. ma se WILKO è stato talmente veloce .. più veloce della capacità percettiva dell'essere umano arbitro/guardalinee .. e siccome il rugby non lo giocano le telecamere e siccome per certe cose il TMO non si può chiedere .. allora vuol dire che ha fatto qualcosa di sovraumano .. e quindi gli va dato ciò che merita .. la segnatura ..
GiorgioXT
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Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: ...

Messaggio da GiorgioXT »

Ref ha scritto: seriamente ..

quella di DE FRANCO del Benevento .. è meta .. credo al 99,9% ..
Solo un tifoso del Benevento può dire che è meta al 99%
per me ci sono molti dubbi , spero che Fiore posti anche la foto precedente , se l'avesse (in genere sono scattate in sequenza) chiarirebbe , se De Franco fosse in piedi oltre il difensore potrebbe esserci, se fosse già a terra non sarebbe meta. L'Arbitro l'ha assegnata subito?

Se poi dobbiamo assegnare le mete solo per l'impegno e per aver passato la linea di meta ...beh, il Benevento non sarebbe campione d'italia U19
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