iTALIA FUORI DEL 6N!?

KAIL · Messaggio da **KAIL** » 18 gen 2005, 13:44

da quando mi interesso di rugby n(poco purtroppo) ne ho sentite tante di proposte per cambiare il 6N, il 3N, le varie coppe eccetera. alla fine penso che siano tutti relativamente contenti così. vado spesso in francia e UK per lavoro e ho vissuto parecchio in entrambi questi paesi e tutti quelli che conosco sono molto contenti di giocare contro l\'italia e ci portano molto rispetto. quindi credo che nessuno abbia realmente intenzione di mandar via l\'italia dal 6N , mentre invece tutti ci considerano all\'altezza della competizione.
 
 altra storia è svilupare il movimento rugbystico italiano, il rugby di base, l\'impiego dei quattrini, gli stranieri, le società, la pubblicità a questo sport, la possibilità di fare esperienze qualificanti.....

biancorosso72 · Messaggio da **biancorosso72** » 18 gen 2005, 13:44

bravo bogi..hai messo nero su bianco!
 quello che dice pier è anche giusto in parte ma espresso in modo provocatorio e borioso..
 comunque è vero che, fenomeo 6n a parte, il campionato è peino di stranieri ed avete visto che figure facciamo in europa nelle coppe.
 poi crisi di piazze come rovigo e padova fanno male al rugby..

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 18 gen 2005, 13:44

Tommy ...
 hai il diritto a tu parere...
 per favore non confundi cosa ho detto...
 ho detto che essere un giocaotre forete, bravo ..eccellente ..no e lo stesso che essere un giocatore al livello mondiale...
 credo che possiamo d\'accordo con questo??
 
 non e nulla di insultante dire che ongaro o Dallan non sono a livello mondiale...
 Volgio dire Mondiale= giocare en munster....leinster....S-12 , heinken Cup ecc---
 
 ma se tu credi cosi..aloora vedremmo i risulati nel campo nel 6N..perche ci sono poche squadre che hanno tanti giocaotri ai livello mondiale come tu azzurri!
 2) il fatto della riqualifacione dell Italia en 2007 non per niente infondatto...
 3) vedo che non mai rispondi al fatto del Euro4.6 m dato a FIR per svilupo Geografico. Academie ( dovrebberro essere 4 . 2 al nodre..un al centro , un al sud)..sono...aparrantemente \"spariti\" nelle utlime 5 anni...
 Italia e stato ammesso al 6N per varie motivi..uno e stao il sviluppo del rugby Italiano...e non hanno fatto
 
 ci sono piu giocaotir al estero , ma \"eligbile\" per italia en 2005 che 1999.
 figurate!!!

Peruperu · Messaggio da **Peruperu** » 18 gen 2005, 13:45

Prima abbiamo tesserato tutti elegibili, naturalizzati, oriundi, equiparati per fare una squadra \"NAZIONALE Italiana\" per il 6 nazioni, poi però ci siamo accorti che quegli elegibili, equiparati, oriundi e naturalizzati per arrivare in nazionale dovevano almeno giocare nei nostri campionati, e allora tutti a tesserare stranieri mettendo da parte e trascurando un pò i nostri giocatori!
 
 Gli altri Italiani, quelli che sono nati e cresciuti qui, un pochino sono risentiti giustamente e allora Dondi dice che premierà le società con pochi stranieri!
 
 Io non ci capisco niente, so solo che di cognomi italiani in Nazionale Italiana ne vedo ben pochi.

BOBMORSE59 · Messaggio da **BOBMORSE59** » 18 gen 2005, 13:45

Bravo Bogi! Bella disamina. Concordo pienamente.

Gotrek · Messaggio da **Gotrek** » 18 gen 2005, 13:50

Ora, apparte tuttO la situazione è grave. Purtroppo anche un profano come me ha potuto notare che in 5 anni di 6N l\'Italia non ha fatto molti sviluppi, questo è sicuramente causato da una male gestione dei fondi, che a mio modesto parere, è da attribursi non tanto alla corruzione (che del resto regna sovrana dovunque), ma al tentativo della FIR di far mantenere al rugby italiano una parvenza di competitività spingendo così le varie squadre di alto livello a colmare le propie lacune grazie a giocatori esteri invece di fare un lavoro a lungo termine investendo su settori giovanili.
 Comunque ora è importante solo che l\'Italia riesca a dimostrare in questi 2 anni che degna di giocare nel 6N perchè senza di questo il nostro rugby cadrebbe in periodo medievale.
 P.S. Pier tu sei propio sicuro che un\'altra nazione più povera dell\'Italia come la Romania se si ritrovasse con 4,6 miglioni di € riuscirebbe a non spregarli gestendoli mali?

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 18 gen 2005, 14:03

Tommy...
 1) non ti permetti di chiamare mi ne Inglese ne Anglosassone...perche sono Molto lontano della realtà inglese...
 non voglio dire che i inlgese sono antipatcio ecc...ma io non sono un inglese
 
 2) PERCHE SEMPRE en questo forum esce questo attegiamneto insutlante dei altri nazione???
 
 
 3) en questo forum e impossibile dire la verità
 cuando vincete siete GRANDISSIMI...cuando perdete..I STRANIERI , JK ECC
 
 io no vi capisco.
 
 e tommy...se tu credi che i fratelli dallan sono al livello mondiale ..ma per favore...
 e NON mi parli di 2 rughe scritti parlando di una partita del bentton nel Planet rugby...
 Nella 6 N scorsa dallan ha cascato 80% dei pallone dato.
 
 99.9% dei gicoatori non sono al livello mondiale ma sono contenti.
 
 lasciamo stare..sto parlanod con una persona che vede ryugby solo come un modo di fare bella figura

zorrykid · Messaggio da **zorrykid** » 18 gen 2005, 14:22

Ma dai beviti una birretta. Per fortuna internet è un mondo virtuale, altrimenti sai che scenari: in Sud Africa gioca un solo colore, le grandi squadre italiane spariscono nel nulla, l\'Italia via dal 6nazione e va giocare a Gardaland, tra un pò ci riveli anche che Geichei resta per altri 5 anni in nazionale. Se uno per sbaglio ti crede, magari tenta il suicidio inghiottendo una scatola di dadi da brodo bevendo chinotto. Fai come tutti, fai la tua bella formazione per il 6nazioni, scegli tra Tronky e Griffen e grida Loci, Loci!!!!!

maaaaark · Messaggio da **maaaaark** » 18 gen 2005, 15:05

Caro pier, penso sarebbe corretto, visto che questo è un forum italiano, scrivere in italiano, non in grammelot. Se un italiano parlasse francese o inglese in quel modo in francia o inghilterra nessuno si sforzerebbe di capirlo
 Credo si debbano distinguere le due argomentazioni:
 
 1: merito sportivo: l\'italia partecipa a pieno titolo al 6 nazioni. Si è conquistato tale diritto battendo PIU\' VOLTE squadre dell\'allora 5 nazioni (memorabile lezione alla francia, vittorie su irlanda e scozia); tutto ciò PRIMA di ricevere fondi per lo sviluppo del movimento dal 6 nazioni.
 Se Romania, Spagna, Russia o anche Malta e Città del Vaticano otterranno gli stessi risultati, meriteranno l\'accesso al torneo. Se no, no.
 
 Vincere 3 4 partite in 5 o 6 anni, caro Pier, è più che sufficiente a meritarsi la permanenza, se è vero che nei primi 5 anni di partecipazione al 5 nazioni la francia raccolse la miseria di 1 vittoria, e anche se parliamo di wooden spoons la francia vi fu molto più affezionata dell\'italia all\'inizio della sua carriera internazionale. Che facciamo cacciamo anche i blu?
 
 Se poi vogliamo parlare di allargare il mercato ad altre nazioni e inserire sistemi di promozione/retrocessione, bene, facciamo giocare un torneo alle migliori altre europee con l\'ultima del 6 nazioni. Che magari quest\'anno sarà l\'Italia, ma negli ultimi 2 sono state scozia e galles. Sarebbero disposte galles e scozia a mettere in gioco la loro partecipazione? Se sì parliamone, se no evitiamo.
 
 Poi a me 2 o 3 partite della nazionale in più all\'anno farebbero solo piacere, e se giocassimo contro spagna russia o romania per la qualificazione al 6 nazioni credo proprio che non correremmo grossi rischi.
 
 2: se invece ci sono state irregolarità nella gestione dei fondi è giusto che si indaghi e si prendano provvedimenti. E\' inutile discutere su questo punto, perchè non credo che fra di noi vi sia chi abbia informazioni tali da poterci dare dati certi senza fare azzardate illazioni. A meno che qualche dirigente FIR che scrive nel forum decida di fare outing a rischio denuncia in questa sede, cosa di cui dubito fortemente.
 
 Per quanto riguarda il caro pier, penso sarebbe corretto, visto che questo è un forum italiano, scrivere in italiano, non in grammelot. Se un italiano parlasse francese o inglese in quel modo in francia o inghilterra, nessuno si sforzerebbe di capirlo

bear8 · Messaggio da **bear8** » 18 gen 2005, 15:09

in un\'intervento di pier,mi è parso di capire che parte dei soldi della irb per l\'italia al 6n,fosse destinato all\'apertura di 4 accademie del rebi.
 pier diceva 2 al nord,1 al centro,1 al sud.
 sono notizie che hanno un riscontro?
 se ce l\'hanno qualcuno mi saprebbe erudire sul fatto se sono state fatte o sono in via di costruzione?
 se la notizia è fondata e non sono nemmeno state prese(ancora)in considerazione,qualcuno sà se sono in programma,oppure non cè ancora niente di definito?
 se fosse(come penso)come nell\'ultimo mio passaggio,sarebbe triste e legata a una mentalità obsoleta(e forse anche un pò corrotta).
 si pensi che in francia,addirittura i giovani under(non mi ricordo di che età)vengono \"segregati\" e cresciuti a pane e rebi moderno!
 
 
 
 
 ciaooo

Wijen · Messaggio da **Wijen** » 18 gen 2005, 15:34

Scusa Pier,tu sai molte cose di attualità,
 ma non dici mai le fonti.
 è importante dire \"questo lo ho letto su planet-rugby/times/ecc ecc\".
 Sarebbe anche interessante conoscere da dove hai ricavato le notizie per andare a leggerle di persona.

PiVi1962 · Messaggio da **PiVi1962** » 18 gen 2005, 16:20

Sarai pure mio omonimo, caro pier12345, ma mi sembra evidente che tu ce l\'abbia a priori contro l\'Italia.
 
 Primo: se si pensasse a fare una formula con promozione/retrocessione dal Sei Nazioni A al Sei Nazioni B, credo che la Scozia se la vedrebbe brutta, forse più di noi.
 
 Secondo: abbiamo dei giocatori che non sfigurerebbero in nessuna nazionale europea, quando giocano ai loro massimi, e che sono cresciuti anche e soprattutto al rugby in Italia. Lo Cicero, Ongaro, Bortolami, Mauro Bergamasco, Parisse, Troncon, Masi, Mirco Bergamasco, Stoica etc.
 
 Terzo: tante altre nazioni (Argentina in primis, da cui pare che tu provenga, dato il pessimo italiano che non ti sforzi di miglirare) non conterebbero nulla se dovessero schierare unicamente giocatori nati, cresciuti rugbysticamente e tuttara impegnati nel loro paese d\'origine. Il mondo è cambiato, mi spiace che tu non te ne sia accorto. Tornando alla pallavolo (ma potrei citare l\'hokey su ghiaccio, il calcio, il basket...) la nazionale campione olimpica (cioè il Brasile) ha la quasi totalità dei giocatori che hanno affinato le loro capacità tecniche e tattiche nel campionato italiano. Quindi sono felice che tanti rugbysti italiani giochino nel campionato francese ed in quello inglese, perché poi portano alla nazionale ed alle squadre italiane una continua spinta al miglioramento.
 
 Le italiane continuano a prendere 40 punti in Heineken Cup, ma adesso li prendono solo quando le avversarie schierano la prima squadra e giocano in casa, e alle volte perdono egualmente. I miglioramenti sono stati non pochi, tenuto conto di quanto è cambiato il rugby dopo l\'avvento del professionismo.
 
 Vuoi continuare a masturbarti con le tue idee anti-italiane? Credo che tutti ormai abbiano capito che spesso parli a vanvera, senza probabilmente neppure riflettere su quanto scrivi.

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 18 gen 2005, 16:41

1) non ho NIENTE CONTRA IL RUGBY ITALIANO!!!!!!!!!!!!!!!
 
 2) SE FOSSE COSI ..SAREBBE LO STESO DI DIRE..NON MI PIACE IL RUGBY..PERCHE C\'E rUGBY..NON RUGBY IRLANDESE...,ITALIANO , FIJIANO ECC ECC
 
 3)ogni volte che scrivo ..e faccio errori grammatacci ...mi prendo per il culo
 
 siete veramente cosui ..i italiani?
 
 ma andate al estero e non credo che nessuno ti tratta cosi
 
 a mi piace questo forum...e un pasatempo gradevole....no credo sinceramnete che nessuno prende en troppo serio lo che dico----ma il continuo attaco per essere straniero mi fa pensare----
 
 io cocnsco italiani ..e nesuno sono come personne en questo forum.
 
 se scrivo una cosa che sembra anti rutgby italiano ...e un attacco
 
 cosi lasciamo perdere..perche LO SO CHI SONO I PERSONNE CHE HANNO GIOCATO RUGBY... e coloro che parlano del rugby
 
 ho detto en modo molto chiaro CHE IL COMITATO DELò 6N SAT INDAGANDO al fir per sapere dove sono finiti i soldi.
 IL ACCORDO PER IOL ACCESSO PEER IL 6N E STATO 6 ANNI ....NON E STATO UNA COSA INFINITO....
 ma en italia soldi sparisce en tutti parte....un fatto

PiVi1962 · Messaggio da **PiVi1962** » 18 gen 2005, 16:46

Sempre a proposito di logica, caro pier 1235
 
 Qui scrivi che non hai \"nulla contro il rugby italiano\"
 Nell\'altro post scrivi che sei \"100% contro il movimento del rugby italiano\"
 
 Forse hai prestato la tua password ad un amico con idee completamente opposte alle tue!
 La coerenza non sempre è un pregio, lo ammetto, ma almeno dai una spiegazione al fulmineo mutare del tuo pensiero.