Overmach Parma - Calvisano

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Moderatore: Emy77

issor
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Messaggio da issor »

Io continuo a ripetere che ho visto una cosa assurda: Mafi che rifila un ceffone alla nuca di un avvrsario....il segnalinee Morandin che subito sbandiera ed attira l'attenzione dell'arbitro...lo stesso accorre e dice di aver visto tutto e non prende alcuna decisione sanzionatoria...ebbene...cosa vogliamo pensare? Ditemi voi che razza di arbitri circolano per il nostro campionato...
Amor ch' a nullo amato amar perdona, mi prese del rugby piacer si forte, che come vedi ancor non m'abbandona.
perbacco
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Messaggio da perbacco »

Sulle decisioni dell'arbitro si può discutere all'infinito e nn ci si metterà mai d'accordo. Di una cosa sono sicuro, dopo aver visto la faccia di Mallet in tribuna dopo l'espulsione di Staibano, penso che prima di rivedere la maglia azzurra, di acqua sotto i ponti ne passerà.... e anche i suoi compagni di squadra nn l'hanno presa bene. Ho parlato con uno di loro a fine partita e dire che era inc....to è un eufemismo...Ha detto "dopo aver subito x 2 mischie e alla terza ti fischiano fallo, nn puoi insultare a quel modo l'arbitro e mettere nella m... tutta la squadra facendoti cacciare fuori". Ha potenzialità enormi ma se nn si mette a posto con la testa rimarrà un mezzo giocatore, sembrava che con Cavinato dopo la stron...ata di questa estate si fosse messo a posto, ma evidentemente il percorso nn è ancora finito....
L'unico modo per liberarsi da una tentazione è cedere ad essa...
EmmePi
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Messaggio da EmmePi »

"perbacco", non è che per caso sei Staibano?
Il motto con il quale suggelli i tuoi interventi sembra proprio aver ispirato sabato il "Vaffan...." detto da Staibano all'arbitro: in fondo ha ceduto ad una tentazione... ;-)
Meglio non dialogare con il torinese maleducato che infesta il forum: non potresti mai sapere con quale dei suoi due o tre nick ti offenderà
Per chi fosse interessato, su Wikipedia è uscita la versione riveduta e corretta della pagina che illustra la Teoria della Relatività. L'ha redatta il mio droghiere lo scorso giovedì pomeriggio, turno di chiusura del negozio
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diddi
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Messaggio da diddi »

Se posso permettermi, ho visto in TV l'ultimo quarto di partita e, in diretta, avevo avuto anch'io l'impressione che Falzone stesse "dirigendo la partita verso Calvisano". Gli eventi che mi inducevano a questa riflessione erano: il mancato giallo a Mafi, il rosso a Staibano (poco dopo la mancata sanzione a Mafi) e il piazzato per velo volontario.
Tuttavia, quando ho rivisto quest'ultima azione, ho notato che il giocatore dell'Overmach (credo fosse Sciarretta) non è rimasto fermo, ma anzi si è spostato per intralciare il placcatore: insomma, Falzone aveva preso la decisione corretta. A pensarci bene, anche il rosso a Staibano era inevitabile, dato l'inqualificabile comportamento dell'interessato. L'unica decisione "sopravvissuta" alla revisione critica è stato quindi il mancato giallo a Mafi. Non so esattamente perché l'arbitro non sia intervenuto più pesantemente, ma una possibile ragione potrebbe essere proprio quella di NON volersi ergere a protagonista con un provvedimento che avrebbe spostato l'ago della bilancia decisamente da una parte: in fondo, era stato Pavan a provocare la scomposta reazione di Mafi (anche in altre occasioni l'ho colto in atteggiamenti provocatori e antipatici), che peraltro si è estrinsecata in un colpo privo di reali conseguenze. Né credo si possa obiettare a questa mia tesi che l'arbitro si è invece poi erto a protagonista con il successivo rosso a Staibano, perché, in questo caso, è stato costretto al provvedimento dalle circostanze: pareva che Staibano ci tenesse ad essere espulso! Resto dell'avviso che Mafi avrebbe meritato una sanzione più severa, ma posso tranquillamente convivere senza scandalo con la decisione che è stata presa ed essere contento per il fatto che il provocatore, una volta tanto, non è stato premiato.

Se poi Falzone fosse stato di parte, qualcuno crede che avrebbe fischiato un calcio trasformabile per Parma nel finale? Falzone, applicando bene il regolamento e rilevando correttamente l'affossamento di un maul da parte di Griffen, ha dato ai giallo-blu i mezzi per vincere, anche se loro non ne hanno approfittato.

Vorrei peraltro notare l'atteggiamento di Travagli in quest'ultima occasione: quando si è reso conto della situazione, ha fatto cadere la palla in avanti per "prendersi il vantaggio". Pur essendo neofita comincio ad aver visto un bel po' di partite, ma questo modo di fare l'ho visto praticare soltanto in Italia. Altrove si cerca quanto meno un drop, anche difficile e sotto pressione. Mi dispiace sinceramente per l'Overmach, che aveva meritato di vincere, soprattutto perché il Calvisano, onestamente, meritava di perdere; ma non mi dispace se questo atteggiamento così rinunciatario alla fine non è stato coronato da successo. Sia chiaro peraltro che la mia non è una critica a Travagli, che sabato ha disputato una bella partita, per quello che ho visto: in fondo, lui non fa altro che applicare quanto gli è stato insegnato. Il problema, per me che lo vedo "dall'esterno", è piuttosto a livello di mentalità di gioco.
Peterino
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diddi
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Messaggio da diddi »

Se posso permettermi, ho visto in TV l'ultimo quarto di partita e, in diretta, avevo avuto anch'io l'impressione che Falzone stesse "dirigendo la partita verso Calvisano". Gli eventi che mi inducevano a questa riflessione erano: il mancato giallo a Mafi, il rosso a Staibano (poco dopo la mancata sanzione a Mafi) e il piazzato per velo volontario.
Tuttavia, quando ho rivisto quest'ultima azione, ho notato che il giocatore dell'Overmach (credo fosse Sciarretta) non è rimasto fermo, ma anzi si è spostato per intralciare il placcatore: insomma, Falzone aveva preso la decisione corretta. A pensarci bene, anche il rosso a Staibano era inevitabile, dato l'inqualificabile comportamento dell'interessato. L'unica decisione "sopravvissuta" alla revisione critica è stato quindi il mancato giallo a Mafi. Non so esattamente perché l'arbitro non sia intervenuto più pesantemente, ma una possibile ragione potrebbe essere proprio quella di NON volersi ergere a protagonista con un provvedimento che avrebbe spostato l'ago della bilancia decisamente da una parte: in fondo, era stato Pavan a provocare la scomposta reazione di Mafi (anche in altre occasioni l'ho colto in atteggiamenti provocatori e antipatici), che peraltro si è estrinsecata in un colpo privo di reali conseguenze. Né credo si possa obiettare a questa mia tesi che l'arbitro si è invece poi erto a protagonista con il successivo rosso a Staibano, perché, in questo caso, è stato costretto al provvedimento dalle circostanze: pareva che Staibano ci tenesse ad essere espulso! Resto dell'avviso che Mafi avrebbe meritato una sanzione più severa, ma posso tranquillamente convivere senza scandalo con la decisione che è stata presa ed essere contento per il fatto che il provocatore, una volta tanto, non è stato premiato.

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Vorrei peraltro notare l'atteggiamento di Travagli in quest'ultima occasione: quando si è reso conto della situazione, ha fatto cadere la palla in avanti per "prendersi il vantaggio". Pur essendo neofita comincio ad aver visto un bel po' di partite, ma questo modo di fare l'ho visto praticare soltanto in Italia. Altrove si cerca quanto meno un drop, anche difficile e sotto pressione. Mi dispiace sinceramente per l'Overmach, che aveva meritato di vincere, soprattutto perché il Calvisano, onestamente, meritava di perdere; ma non mi dispace se questo atteggiamento così rinunciatario alla fine non è stato coronato da successo. Sia chiaro peraltro che la mia non è una critica a Travagli, che sabato ha disputato una bella partita, per quello che ho visto: in fondo, lui non fa altro che applicare quanto gli è stato insegnato. Il problema, per me che lo vedo "dall'esterno", è piuttosto a livello di mentalità di gioco.
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Tuttavia, quando ho rivisto quest'ultima azione, ho notato che il giocatore dell'Overmach (credo fosse Sciarretta) non è rimasto fermo, ma anzi si è spostato per intralciare il placcatore: insomma, Falzone aveva preso la decisione corretta. A pensarci bene, anche il rosso a Staibano era inevitabile, dato l'inqualificabile comportamento dell'interessato. L'unica decisione "sopravvissuta" alla revisione critica è stato quindi il mancato giallo a Mafi. Non so esattamente perché l'arbitro non sia intervenuto più pesantemente, ma una possibile ragione potrebbe essere proprio quella di NON volersi ergere a protagonista con un provvedimento che avrebbe spostato l'ago della bilancia decisamente da una parte: in fondo, era stato Pavan a provocare la scomposta reazione di Mafi (anche in altre occasioni l'ho colto in atteggiamenti provocatori e antipatici), che peraltro si è estrinsecata in un colpo privo di reali conseguenze. Né credo si possa obiettare a questa mia tesi che l'arbitro si è invece poi erto a protagonista con il successivo rosso a Staibano, perché, in questo caso, è stato costretto al provvedimento dalle circostanze: pareva che Staibano ci tenesse ad essere espulso! Resto dell'avviso che Mafi avrebbe meritato una sanzione più severa, ma posso tranquillamente convivere senza scandalo con la decisione che è stata presa ed essere contento per il fatto che il provocatore, una volta tanto, non è stato premiato.

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Vorrei peraltro notare l'atteggiamento di Travagli in quest'ultima occasione: quando si è reso conto della situazione, ha fatto cadere la palla in avanti per "prendersi il vantaggio". Pur essendo neofita comincio ad aver visto un bel po' di partite, ma questo modo di fare l'ho visto praticare soltanto in Italia. Altrove si cerca quanto meno un drop, anche difficile e sotto pressione. Mi dispiace sinceramente per l'Overmach, che aveva meritato di vincere, soprattutto perché il Calvisano, onestamente, meritava di perdere; ma non mi dispace se questo atteggiamento così rinunciatario alla fine non è stato coronato da successo. Sia chiaro peraltro che la mia non è una critica a Travagli, che sabato ha disputato una bella partita, per quello che ho visto: in fondo, lui non fa altro che applicare quanto gli è stato insegnato. Il problema, per me che lo vedo "dall'esterno", è piuttosto a livello di mentalità di gioco.
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Tuttavia, quando ho rivisto quest'ultima azione, ho notato che il giocatore dell'Overmach (credo fosse Sciarretta) non è rimasto fermo, ma anzi si è spostato per intralciare il placcatore: insomma, Falzone aveva preso la decisione corretta. A pensarci bene, anche il rosso a Staibano era inevitabile, dato l'inqualificabile comportamento dell'interessato. L'unica decisione "sopravvissuta" alla revisione critica è stato quindi il mancato giallo a Mafi. Non so esattamente perché l'arbitro non sia intervenuto più pesantemente, ma una possibile ragione potrebbe essere proprio quella di NON volersi ergere a protagonista con un provvedimento che avrebbe spostato l'ago della bilancia decisamente da una parte: in fondo, era stato Pavan a provocare la scomposta reazione di Mafi (anche in altre occasioni l'ho colto in atteggiamenti provocatori e antipatici), che peraltro si è estrinsecata in un colpo privo di reali conseguenze. Né credo si possa obiettare a questa mia tesi che l'arbitro si è invece poi erto a protagonista con il successivo rosso a Staibano, perché, in questo caso, è stato costretto al provvedimento dalle circostanze: pareva che Staibano ci tenesse ad essere espulso! Resto dell'avviso che Mafi avrebbe meritato una sanzione più severa, ma posso tranquillamente convivere senza scandalo con la decisione che è stata presa ed essere contento per il fatto che il provocatore, una volta tanto, non è stato premiato.

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supermax
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Messaggio da supermax »

ehi diddi, ma quante volte chiedi il permesso?......
A parte gli scherzi, io ho visto la partita in Televisione e la mia netta impressione è che il tentativo di rovinarla (ben riuscito) sia stato tutto dei giocatori in camp, altro che l'arbitro. Errori tecnici clamorosi, interventi fallosi a iosa, cattiverie gratuite e quindi uno spezzettamento continuo del gioco. Quando l'arbitro è "costretto" ad intervenire in una partita 60 volte piuttosto che 20 è normale che anche i suoi errori, che anche il migliore commette, si triplichino. Mallett sarà rimasto per l'ennesima volta scandalizzato dal livello della sfida, non certo dal direttore di gara. E' vero, Mafi andava punito almeno con il giallo, ma quello che più salta agli occhi, avendo la fortuna di vedere anche le partite della Heineken, del campionato inglese e del super 14, non è la differenza tra il livello dei direttori di gara ma fra quello dei giocatori che, vi assicuro, è molto più ampia. Se poi a questo si aggiungono atteggiamenti alla Staibano (mai visti in altri campionati) e l'eccessiva mancanza di disciplina in generale, io mi domando se uno come Cavinato, oltre alla continua lamentale sugli arbitri, è capace di insegnare anche il controllo di nervi e la risposta è negativa.
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Chuba
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Messaggio da Chuba »

Posso anche essere d'accordo con la tua analisi,che però trovo un pò garantista.
Oltre ai falli che hai citato, c'è anche stato,all'inizio della partita un placcaggio senza palla su Rubini,che nell'occasione si è infortunato ed è uscito, due-tre placcaggi in ritardo di spalla non sanzionati nemmeno con un richiamo mentre per lo stesso motivo Sciarretta ha preso il giallo, e su un calcetto di Pavan una chiara ostruzione non sanzionata che ha portato al fallo di reazione di Griffen non sanzionato nemmeno con un richiamo.
Per quanto riguarda la punizione nel finale,sono convinto che se Parma avesse segnato,avremmo assistito a un recupero monstre e qualche calcio di punizione,lo sai anche tu,se lo vuoi trovare,lo trovi su ogni azione.Questo ovviamente però non è dimostarbile.
Per concludere non mi è sembrato che l'arbitro fosse poi così ossessionato dalla possibilità di incidere sul risultato.
Quo usque tandem abutere,Catilina, patientia nostra.........
Squilibrio
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Re: Overmach Parma - Calvisano

Messaggio da Squilibrio »

Io invece il comportamento di Travagli l'ho visto anche se molto raramente anche in europa (anche con una nazionale, però non ricordo se test match o 6 nazioni) e non lo trovo così scandaloso perchè lui ha fatto quello che doveva fare avendo il calvisano subito un fallo.

Sei sotto di un punti e hai a disposizione un calcio da facile posizione quindi lo sfrutti e vinci la partita.

Credo che alla fine l'overmach ha perso per la condotta generale della partita e, se proprio vogliamo trovare un episodio, a causa del calcio sbagliato da Irving.

Se poi vogliamo riportare i falli non sanzionati nei confronti del calvisano credo sia buona norma riportare anche quelli non sanzionati nei confronti dell'overmach. Io sabato ero nella tribuna nuova quasi in linea con il fallo su pavan non sanzionato ed ero dello stesso parere della maggioranza delle persone sull'arbitraggio ma poi rivedendo la partita mi sono ricreduto.
EmmePi
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Re: Overmach Parma - Calvisano

Messaggio da EmmePi »

A me quell'affermazione sul calcio di punizione "preso" commettendo in avanti pare una sciocchezza.
Lo fanno tutti, anche a livello internazionale.

E' vero, alcuni tentano il drop, ma sparacchiando un drop magari raso terra non è che si faccia una gran figura. La sostanza è la stessa: devi commettere un fallo o fare un errore per ricevere quello che ti spetta.
E' chiaro che non puoi dare un cazzotto all'avversario perchè ti girano il calcio ;-) , però un "in avanti" non mi sembra poi uno scandalo.
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cogui
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Re: Overmach Parma - Calvisano

Messaggio da cogui »

un po' in ritardo ma ho visto la partita vregistrata questo week end, premesso che la rugby parma se l'è andata a cercare che staibano meritava assolutamente il rosso, anche se il fallo alla tv sembrava dell'altro pilone, che quello di Mafi non è stata poi quel gran fallo , io penso che che l'arbitro non fosse di parte altrimenti non avrebbe dato il calciio al 4à di recupero, ma che sia un incompetente è certo è impossibile giocare s tutte le volte che c'è un giocatore placcato in assenza del sostegno dei suoi l'arbitro urla via le mani a chi sta contestando il possesso anzichè dare calcio contro chi fa il tenuto, esempio eclatante il primo calcio trasformato da Fraser, ne ho visti una quantità industriale di episodi così nella partita,più che altro a danno del Parma , ma sono convinto che sia stato casuale .
Quello che è certo è che un arbotro che non ha nessuna idea di come si arbitra il gioco a terra non può arbitrare e non è il primo che capita di vedere. Ma è possibile che non guardino la televisione , (forse non hanno sky, la federazione potrebbe pagargli l'abbonamento). Ho visto un commento che diceva che la differenza negli altri campionati è clamorosa per i giocatori e non per gli arbitri penso che sia assolutamente sbagliato, non può essere un caso che in tutte le partite di coppa viste sia Gran che Overmach giocasero un rugby molto migliore di quello giocvato in super 10 e spesso con formazioni "di rincalzo"
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