!!!! SALTA LA LEGA RUGBY? !!!!!

[Laporte]

la LIRE è un morto che cammina da molti anni.

Parole, parole, parole....
Avrei una serie di domande a chi sembra avere le idee chiare in materia.

Ma quali sarebbero le "colpe" di cui si è macchiata la Lega per meritare di morire in maniera così ignominiosa?
Quale o quali tra i suoi compiti istituzionali non ha assolto per vederla come un "morto che cammina"?
Con questo metro di valutazione cosa si dovrebbe dire o fare della FIR?
Non sarà un malvezzo italico quello di sparare a zero su tutto e su tutti e di avere sempre da ridire sul lavoro degli altri (ma mai sul proprio)?
Quale sarebbe l'alternativa alla Lega che non venga impallinata fra qualche mese al primo soffio di vento?

Grazie a chi vorrà dare delle risposte.

da due anni due società erano uscite.... non basta ?

[Laporte]

c'e soppostamente anche altra discorso......
il calendario pazzesco
certi dirigenti lo so hanno detto che devono fare contratti per i giocatori per 10 mesi ...pero nella realta , giocano 5 mesi e mezzo...
quoi si entra il argomento di Chiudere la retrocessione, ed incrementare per 2 stagione il top10 fino top14...

en un campioanto come il Top10..la retorcessione e suicidio....non sirve assolutamente nulla ..gia il parco dei societa che son capace di mantenere una sqaudra del Top10 e molto ridotto...non capisco la sprecca dei risorse con la retorcessione..ed in piu la retrocessione fa che i giocatori domestici hanno ancora meno possibilita di giocare.

Ma Bandini parla di grossi succesi della lega nei ultimi 2 o 3 anni? dove i contributi son incrementati da 15,000 a 30,000 euro per squadra??? ma cosa sirve questi contributi , visto che saranno tutti messo dentro la portafoglia di un giocatore di Sa o NZ ecc?

Basterebbe gioacre durante TM e 6N come in Inghilterra, Scozia e galles

[GiorgioXT]

Bastava fare come in Top 14 e accettare di giocare nelle pause, o come in Zurich e giocare durante i test e il 6N. Anzichè organzzare l'inutile Coppa Italia.

Certo ... si poteva tranquillamente fare una giornata (ne sarebbe bastata una...) in occasione di una partita esterna del 6N dell'Italia con le squadre che organizzavano dopo la partita di S10 dei maxischermi per seguire la nazionale ...
Ma è la federazione che ha disposto la pausa per tutti i campionati compresi U19 .... e si poteva comunque giocare la coppa italia...
questa però non è una colpa della LIRE, ma della FIR ... e detto fuori dai denti: non è che passando il S10 dalla LIRE alla gestione diretta della Federazione si caschi dalla padella nella brace ?


Tornando a Manzoni : credo proprio che da più di due anni non abbia più potere decisionale a Calvisano, Calvisano e Benetton avrebbero potuto giocare già questa stagione in CL - si trattava di fare due squadre e le hanno già - non lo hanno fatto perchè la Federazione non ha acconsentito ad accollarsi una parte dei costi o a tesserare (e pagare) una parte della rosa giocatori come fanno diverse delle federazioni celtiche.
Paradossalmente , visto che la Celtic League è un campionato a sè stante, la FIR dovrebbe solo dare un "nulla osta" se qualcuno dall'Italia volesse iscriversi essendo accettato dalla CL ...
Status societario : anche il Petrarca è una SRL - mentre le giovanili sono del Petrarca Junior ASD; ma credo che la questione sia "a monte" perchè la FIR fa parte del CONI che come comitato olimpico dovrebbe essere lontano da ogni sport professionistico.

[luna1984]

allora, facciamo così ...niente CL per tutti, tanto non porterebbe da nessuna parte se non solo qualcosa in tasca a qualcuno....

teniamoci il nostro super 10 e cerchiamo di farlo crescere anche con gli stranieri... per fare giocare gli italiani e per appassionare gli italiani, basterebbe portare più squadre nel campionato di eccellenza per creare nuovi posti ai buoni italiani, passiamo a 14 squadre così avremo almento bisongo di 100 giocatori italiani... facendo così facciamo contenti tutti... gli italianisti convinti... e chi ha una visione meno conservatrive....


ampliando anche il numero delle squadre, uniamo: + italiani in campo, allunghiamo sicuramente l'italia e portiamo negli stadi del super "10" più gente

[Laporte]

?


a) Tornando a Manzoni : credo proprio che da più di due anni non abbia più potere decisionale a Calvisano,

b) non lo hanno fatto perchè la Federazione non ha acconsentito ad accollarsi una parte dei costi o a tesserare (e pagare) una parte della rosa giocatori come fanno diverse delle federazioni celtiche.

c) CONI che come comitato olimpico dovrebbe essere lontano da ogni sport professionistico.

a) Anche Berlusconi non è più presidente del MIlan.
b) Ma anche per non perdere tutte le facilities che la legge italiana offre alle Società dilentattistiche ....
c) Sei rimasto agli anni '70: le olimpiadi, da quando rientò il tennis non sono più riservate ai dilettanti. Anche la FIGC fa parte del CONI e da sempre. anche dai tempi dei dilettanti.

[giangi2]

Mi sembra che le società siano attualmente delle "Società Sportive Dilettantistiche a Resppnsabilità Limitata". Non possono avere dipendenti, ma solo "sportivi non professionisti" che ricevono rimborsi esentasse fino a 7500 euro annui; oltre questa cifra c'è una ritenuta d'acconto che credo sia del 18%. Nel calcio e nel basket le società (di alto livello) sono SRL o SPA normali ma non so esattamente se èun obbligo stabilito dal CONI, dalle Federazioni o dalle Leghe.

[Laporte]

...
Ma è la federazione che ha disposto la pausa per tutti i campionati compresi U19 .... e si poteva comunque giocare la coppa italia...
questa però non è una colpa della LIRE, ma della FIR ... e detto fuori dai denti: non è che passando il S10 dalla LIRE alla gestione diretta della Federazione si caschi dalla padella nella brace ?

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Vero: d'altronde se non facesse così, perderebbe metà del pubblico del Flaminio: se giocano non vanno a vedere la partita....

[luna1984]

allora, facciamo così ...niente CL per tutti, tanto non porterebbe da nessuna parte se non solo qualcosa in tasca a qualcuno....

teniamoci il nostro super 10 e cerchiamo di farlo crescere anche con gli stranieri... per fare giocare gli italiani e per appassionare gli italiani, basterebbe portare più squadre nel campionato di eccellenza per creare nuovi posti ai buoni italiani, passiamo a 14 squadre così avremo almento bisongo di 100 giocatori italiani... facendo così facciamo contenti tutti... gli italianisti convinti... e chi ha una visione meno conservatrive....


ampliando anche il numero delle squadre, uniamo: + italiani in campo, allunghiamo sicuramente l'italia e portiamo negli stadi del super "10" più gente

io mi quoto

[GiorgioXT]

b) Ma anche per non perdere tutte le facilities che la legge italiana offre alle Società dilentattistiche ....
c) Sei rimasto agli anni '70: le olimpiadi, da quando rientò il tennis non sono più riservate ai dilettanti. Anche la FIGC fa parte del CONI e da sempre. anche dai tempi dei dilettanti.

MI riferisco a questo , che è tuttora in vigore ...

Art 3 Statuto FIR

La FIR è costituita dalle società sportive che praticano, promuovono od organizzano lo sport del
Rugby, costituite quali associazioni e società, di qualsiasi forma giuridica, non aventi scopo di
lucro e affiliate ai sensi dell’art. 6.
2. Le società affiliate esercitano l’attività sportiva in forma dilettantistica o comunque non
professionistica

[Laporte]

b) Ma anche per non perdere tutte le facilities che la legge italiana offre alle Società dilentattistiche ....
c) Sei rimasto agli anni '70: le olimpiadi, da quando rientò il tennis non sono più riservate ai dilettanti. Anche la FIGC fa parte del CONI e da sempre. anche dai tempi dei dilettanti.

MI riferisco a questo , che è tuttora in vigore ...

Art 3 Statuto FIR

La FIR è costituita dalle società sportive che praticano, promuovono od organizzano lo sport del
Rugby, costituite quali associazioni e società, di qualsiasi forma giuridica, non aventi scopo di
lucro e affiliate ai sensi dell’art. 6.
2. Le società affiliate esercitano l’attività sportiva in forma dilettantistica o comunque non
professionistica

Anche federazioni professionistiche con società quotate in Borsa fanno parte del Coni. Il commissario della FIGC nel 2006 venne nominato dal CONI

[giangi2]

Probabilmente è la federazione stessa che prevede quali società (a quale livello) siano pro e quali siano dilettanti; la FIP ad esempio ha appena fatto una riforma (formale) dei campionati per cui A1 e A2 sono pro e la vecchia serie B1 si chiama serie A dilettanti. Probabilmente in questo è lo statuto della federazione che ti obbliga, per stare in A1 o A2 ad essere SRL o SPA, mentre a livello inferiore si può scegliere se rimanere dilettanti (quindi ASD o SRL ASD).

[giangi2]

Qualsiasi ASD può accedere al 5 per mille (quindi anche tutte le società del S10 e probabilmente tutte le vostre società sportive, se si sono iscritte nell'albo del CONI). In realtà però ancora nessuno ha ricevuto materialmente del denaro, anche se mi sembra che questo sia il terzo anno che si firma per il 5 per mille oltre che per l'8 per mille.

[occhioindiscreto]

Mi sembra che le società siano attualmente delle "Società Sportive Dilettantistiche a Resppnsabilità Limitata". Non possono avere dipendenti, ma solo "sportivi non professionisti" che ricevono rimborsi esentasse fino a 7500 euro annui; oltre questa cifra c'è una ritenuta d'acconto che credo sia del 18%. Nel calcio e nel basket le società (di alto livello) sono SRL o SPA normali ma non so esattamente se èun obbligo stabilito dal CONI, dalle Federazioni o dalle Leghe.

se guardi bene già alcune società del s10 sono società di capitali (s.r.l.) vedi treviso e venezia.
e possono avere dipendenti, certo non giocatori o allenatori, anche perchè se si trattasse di rapporto di lavoro subordinato (vedi i dipendenti) come potresti mandrali via a fine stagione?
il regime agevolato prevede una somma esente a titolo di rimborso spese (7.500 euro) ed una seconda fascia sottoposta a ritenuta d'imposta al 23% più o meno a seconda delle addizionali regionali.
questa pe le società, e per i giocatori, è un bel incentivo.
oltre i 25-30 mila euro si passa alla tassazione ordinaria
se si passasse al prioofessionismo le società dovrebbero pagare più tasse, contributi previdenziali ed assistenziali!
ovvero sia la cfine del rugby in iatlia.

[rugbyandroll]

?


a) Tornando a Manzoni : credo proprio che da più di due anni non abbia più potere decisionale a Calvisano,

b) non lo hanno fatto perchè la Federazione non ha acconsentito ad accollarsi una parte dei costi o a tesserare (e pagare) una parte della rosa giocatori come fanno diverse delle federazioni celtiche.

c) CONI che come comitato olimpico dovrebbe essere lontano da ogni sport professionistico.

a) Anche Berlusconi non è più presidente del MIlan.
b) Ma anche per non perdere tutte le facilities che la legge italiana offre alle Società dilentattistiche ....
c) Sei rimasto agli anni '70: le olimpiadi, da quando rientò il tennis non sono più riservate ai dilettanti. Anche la FIGC fa parte del CONI e da sempre. anche dai tempi dei dilettanti.

Probabilmente non conosci Manzoni,il Milan(rugby e calcio),Calvisano,Gavazzi,e la storia. Ti dico solo che a Calvisano il padrone era,è e sarà Gavazzi(prima di Manzoni,durante la presidenza Manzoni e dopo).
Per quanto riguarda S.R.L. ed S.S.D. lo sono praticamente tutte,consulta qualche commercialista specializzato nello sport e ti spiegherà il perchè.
Per il resto quoto GiorgioXT Giangi2 Occhioindiscreto e naturalmente Luna
Ciao

[gilui]

Bastava fare come in Top 14 e accettare di giocare nelle pause, o come in Zurich e giocare durante i test e il 6N. Anzichè organzzare l'inutile Coppa Italia.

Certo ... si poteva tranquillamente fare una giornata (ne sarebbe bastata una...) in occasione di una partita esterna del 6N dell'Italia con le squadre che organizzavano dopo la partita di S10 dei maxischermi per seguire la nazionale ...
Ma è la federazione che ha disposto la pausa per tutti i campionati compresi U19 .... e si poteva comunque giocare la coppa italia...
questa però non è una colpa della LIRE, ma della FIR ... e detto fuori dai denti: non è che passando il S10 dalla LIRE alla gestione diretta della Federazione si caschi dalla padella nella brace ?


Tornando a Manzoni : credo proprio che da più di due anni non abbia più potere decisionale a Calvisano, Calvisano e Benetton avrebbero potuto giocare già questa stagione in CL - si trattava di fare due squadre e le hanno già - non lo hanno fatto perchè la Federazione non ha acconsentito ad accollarsi una parte dei costi o a tesserare (e pagare) una parte della rosa giocatori come fanno diverse delle federazioni celtiche.
Paradossalmente , visto che la Celtic League è un campionato a sè stante, la FIR dovrebbe solo dare un "nulla osta" se qualcuno dall'Italia volesse iscriversi essendo accettato dalla CL ...
Status societario : anche il Petrarca è una SRL - mentre le giovanili sono del Petrarca Junior ASD; ma credo che la questione sia "a monte" perchè la FIR fa parte del CONI che come comitato olimpico dovrebbe essere lontano da ogni sport professionistico.

Mi sembra paradossale la posizione delle due società, vogliono lo strappo dal movimento di elite per partecipare all CL ma vogliono farlo con i soldi della federazione e quindi con i soldi del movimento ...... anch'io vorrei essere milionario con i soldi degli altri ...... mah