Italia Australia - Novembre 2008 - TM

[Bergshamra]

Fortunatamente la partita di Padova ha richiamato più di 30.00 persone ma non è che un numero simile di spettatori lo puoi gestire senza esserti fatto le ossa con dei precedenti. L'anno prossimo, la stessa partita o una partita con un richiamo simile, giocata a Padova, sarebbe sicuramente caratterizzata da molti meno errori.

Non credo che debba sempre esserci una "prima volta" per accorgersi di quali possono essere i problemi...
Ho sentito dire che in passato c'è stato un concerto di Vasco Rossi all'Euganeo (non so però come sia andata quella volta), e poi la maratona che ormai da qualche anno ha come traguardo Prato della Valle?
Occasioni per farsi le ossa e maturare esperienza ce ne sono...
Perfino in occasione di gare podistiche e ciclistiche paesane vengono mobilitati volontari e protezione civile... stavolta possibile che nessuno abbia ritenuto il caso di potenziare questo servizio...
Mah... forse pretendo troppo?

[rivel1]

il concerto di vasco risale al 2001 (credo fine settembre ottobre)
così su due piedi non ricordo alcun problema organizzativo

[allblue]

sempre sull'argomento della famosa meta finale:

l'ultimo che si vede arrivare a tentare il placaggio (quando ormai era troppo tardi) e' masi vero?
in questo caso, non era un tantino fuori posizione come estremo?

per carita', non voglio mettere in discussione il MotM (che e' uno dei miei beniamini), non vorrei solo che finisse nuovamente a giocare fuori ruolo... IMHO le cose piu' belle della partita mi sembra le abbia fatte da centro/ala piuttosto che da estremo?

[Shye]

le cose piu' belle della partita mi sembra le abbia fatte da centro/ala piuttosto che da estremo?

Senza dubbio.

[IlVermicida]

sempre sull'argomento della famosa meta finale:
in questo caso, non era un tantino fuori posizione come estremo?

A dire il vero mi era sembrato fuori posizione, o comunque in ritardo, anche sulla prima meta, tanto che di fatto ha solo impedito all'australiano di avvicinarsi di più ai pali.

[lulu84]

bellissima partita al di là dell'arbitro e dei fischi esagerati poco sportivi e i cori da calcio...inno emozionante come sempre...e Masi numero 15 mi è piaciuto!mi è piaciuta cmq la difesa italiana!secondo me stiamo migliorando parecchio!

[GiorgioXT]

il concerto di vasco risale al 2001 (credo fine settembre ottobre)
così su due piedi non ricordo alcun problema organizzativo

Si ... c'era solo gente che ha fatto causa per sequestro di persona agli organizzatori perchè bloccata per due ore dopo la fine del concerto ...

[rivel1]

il concerto di vasco risale al 2001 (credo fine settembre ottobre)
così su due piedi non ricordo alcun problema organizzativo

Si ... c'era solo gente che ha fatto causa per sequestro di persona agli organizzatori perchè bloccata per due ore dopo la fine del concerto ...

ma, io due ore dopo il concerto ero a letto mi sa
allora rettifico dicendo che io non ho incontrato nessun disagio, ho parcheggiato vicino e me ne sono andato senza problemi

[stalker]

Ripeto, ci sono state carenze e mille cose migliorabili, però erano disponibili i bus navetta dalla stazione ferroviaria e dall'ex foro boario.

Peccato che per arrivare all'ex foro boario (cosa che ho fatto), sia per chi viene da NO che NE la strada
più logica è fare corso Australia, passando davanti allo stadio... ...ovviamente intasata!

Uscendo a Padova est e prendendo la tangenziale si poteva arrivare allo stadio da Sud, evitando l'ingorgo di Padova Ovest.
La linea dell'autobus 11 arriva a 100 metri dallo stadio in via montà.
In via bronzetti, a 15 minuti dallo stadio si arriva con l'autobus numero 9.
Sicuramente tutte queste possibilità non sono state adeguatamente pubblicizzate.

Già, ma lo vieni a dire a me? Io posso cercare di informami, ma forse "pubblicizzare" spetta a qualcun altro...
Quando poi, pochi giorni prima della partita, chiedi informazioni ad un vigile urbano a Padova e lui ti consiglia
di uscire a PD Ovest... ...non aggiungo altro!

Non mi è chiaro perché la prendi tanto "sul personale": fai parte dell'organizzazione?
Il problema è fondamentalmente logistico.
Certo con un po' di organizzazione si sarebbero potuti ridurre i disagi, tutto qui.

Mi inserisco nelle polemiche organizzative. Partendo dal basso Polesine alle 12.00 sono arrivato all'altezza dell'Euganeo in tangenziale verso le 13.10; c'erano vigili che bloccavano l'ingresso sud (come ampiamente comunicato sui vari giornali) e vigili che indirizzavano il traffico all'ingresso nord.

Questa è stata la madre di tutte le cazzate, il problema principale era infatti il deflusso del traffico dalla
tangenziale ai parcheggi dello stadio. Io alla stessa ora (13.10) superavo il casello di PD Ovest, meno di
2 Km dallo stadio, dove sono entrato alle 15 circa durante gli inni.

Di vigili e ausiliari ne ho trovati a sufficenza fino al parcheggio nord, di steward ce n'erano in buon numero dentro e fuori lo stadio, pronti a rispondere alle varie richieste, soprattutto sulla posizione dei vari settori in tribuna o gradinata.Ero seduto sul mio posto già alle 13.45, dopo aver ritirato i biglietti al botteghino della Nord. Per quel che mi riguarda è andato tutto bene.

Forse quando sono arrivato io (e molti altri, anche più tardi) erano già "smontati" convinti di aver terminato
il loro lavoro...

Certo, con un improvviso afflusso in massa di decine di migliaia di persone mezz'ora prima dell'inizio, l'organizzazione è facilmente degenerata in confusione, ma ad esempio il Gazzettino (parlo ai veneti) avvisava ampiamente di anticipare l'arrivo per evitare prevedibilissimi ingorghi attorno allo stadio, e pure di sfruttare i parcheggi "satelliti" a 2 Euro (non i 5 dello stadio) forniti di bus navetta.

Scusa ma improvviso proprio per niente: si sapeva da un pezzo che lo stadio era esaurito. Non credo
proprio che in decine di migliaia siano arrivati mezz'ora prima: quelli che lo hanno fatto la partita non l'hanno
nemmeno vista, lo stadio sarebbe stato mezzo vuoto... Vedi quanto scritto sopra sull'accessibilità del parcheggio
dell'ex foro boario. Probabilmente se la partita fosse cominciata in ritardo perchè il bus della nazionale italiana
non arrivava, la cosa avrebbe suscitato molto più casino. Però tutti in tangenziale si sono fatti giustamente da
parte per farlo passare...

Ho letto le critiche per l'organizzazione del match a Padova. Non posso entrare nel merito perché non c'ero ma, in linea di massima, non getterei troppo la croce sui responsabili. Anche a Roma le prime partite del 6N erano caratterizzate da grosse pecche organizzative, che si sono risolte, almeno in gran parte, grazie all'esperienza. Fortunatamente la partita di Padova ha richiamato più di 30.00 persone ma non è che un numero simile di spettatori lo puoi gestire senza esserti fatto le ossa con dei precedenti. L'anno prossimo, la stessa partita o una partita con un richiamo simile, giocata a Padova, sarebbe sicuramente caratterizzata da molti meno errori.

Questo è proprio un bel ragionamento, complimenti! Quindi se ci scappava un morto mentre passeggiava
sulla tangenziale, poco male, ci si faceva esperienza... Ma stai scherzando? Manifestazioni del genere non
si improvvisano, non è mica la sagra di paese, ci si affida a dei professionisti che l'esperienza ce l'hanno
già... Altro che mondiali di rugby, ma per favore...

[stalker]

e no però, mentre Marcato va sull'ovale (e infatti guarda esclusivamente in alto), Barnes prima salta e quando si accorge di essere in ritardo assesta il gomitozzo sul volto di Marcato. L'ovale era di Marcato, Barnes va esclusivamente sull'uomo prima che prenda l'ovale colpendolo in maniera (astuta? pericolosa? fallosa? Io direi fallosa...).

Concordo: Barnes non salta sotto al pallone ma, erroneamente o volontariamente, di lato. E' in ritardo ed allarga
il braccio, colpendo con l'avambraccio Marcato. Secondo me doveva essere fischiato fallo.

Davvero il passaggio da Masi a Bergamasco per la meta era in avanti?

[STALLONE]

e no però, mentre Marcato va sull'ovale (e infatti guarda esclusivamente in alto), Barnes prima salta e quando si accorge di essere in ritardo assesta il gomitozzo sul volto di Marcato. L'ovale era di Marcato, Barnes va esclusivamente sull'uomo prima che prenda l'ovale colpendolo in maniera (astuta? pericolosa? fallosa? Io direi fallosa...).

Concordo: Barnes non salta sotto al pallone ma, erroneamente o volontariamente, di lato. E' in ritardo ed allarga
il braccio, colpendo con l'avambraccio Marcato. Secondo me doveva essere fischiato fallo.

Davvero il passaggio da Masi a Bergamasco per la meta era in avanti?

Ciao io allo stadio ero seduto proprio di lato dove ha segnato Mirco e sinceramente anche io e i miei compagni abbiamo avuto il dubbio che il passaggio fosse un pò più che in linea.
Poi(è un mio parere ma so che c'è chi criticherà) io abito a 40 km da Padova e son partito 2 ore prima lo stesso,ho impiegato 5 minuti a parcheggiare,2 a prendere la navetta e alle 14.15 ero seduto nel mio posto,quindi lascio ad ognuno le proprie conclusioni....
Ps anche il deflusso non è stato lungo,il tempo di un paio di birre con gli amici e un bel panino e poi via navetta/macchina e per l'ora di cena ero comodamente in pizzeria con tutta la squadra.
Per quello che può valere per me l'organizzazione è stata buona.
Ovviamente quando andrò a Torino eviterò di arrivare al casello un ora prima(non lo trovo furbissimo se poi si prevede il pienone) ma ripeto è solo il mio parere.

[Pakeha_70]

Leggetevi cosa dice il sito degli arbitri sudafricani in merito al blocco di Mortlock....


http://www.sareferees.co.za/laws/laws_e ... 293760.htm


It is not yet gridiron football!

The score is 20-20 with eight minutes to play. Australia win a line-out and spin the ball to the left. It comes to Quade Cooper who breaks through a hole, dances around Giulio Toniolatti and scores a try.

The Italians boo. They are incensed. Afterwards their coach is infuriated. They have some reason to be disappointed.

The opening is made first when Phil Waugh goes on a dummy run, which may be legal.

Then Stirling Mortlock of Australia bangs into Sergio Parisse of Italy and knocks the brilliant No.8 to the ground. That is the hole that Cooper then dances through.

That should have been a penalty to Italy.

Law 10.1 (b) Running in front of a ball carrier. A player must not intentionally move or stand in front of a team mate carrying the ball thereby preventing opponents from tackling the current ball carrier or the opportunity to tackle potential ball carriers when they gain possession.
Penalty: Penalty Kick

(c) Blocking the tackler. A player must not intentionally move or stand in a position that prevents an opponent from tackling a ball carrier.
Penalty: Penalty Kick

What Mortlock does is worse than the law forbids!

The referee was in a good position to see what happened, but would it not have helped if he could have consulted the TMO?

[GiorgioXT]

e no però, mentre Marcato va sull'ovale (e infatti guarda esclusivamente in alto), Barnes prima salta e quando si accorge di essere in ritardo assesta il gomitozzo sul volto di Marcato. L'ovale era di Marcato, Barnes va esclusivamente sull'uomo prima che prenda l'ovale colpendolo in maniera (astuta? pericolosa? fallosa? Io direi fallosa...).

Concordo: Barnes non salta sotto al pallone ma, erroneamente o volontariamente, di lato. E' in ritardo ed allarga
il braccio, colpendo con l'avambraccio Marcato. Secondo me doveva essere fischiato fallo.

Davvero il passaggio da Masi a Bergamasco per la meta era in avanti?

Non è Barnes che colpisce Marcato , ma Mortlock! Barnes salta e cade male, Mortlock arriva col braccio destro proprio sulla testa di Marcato . è un intervento difficile da giudicare , certo che per interventi molto meno intensi ho visto dare il giallo, quando poi sono 2 giocatori ad intervenire sul saltatore ho sempre visto punire l'intervento.

Per chiudere con gli interventi sul traffico : il problema è fra uscita pd ovest e lo stadio - è una zona normalmente intasata, figuriamoci con quell'afflusso... chi veniva da Sud o dal centro grossi problemi non ne ha avuti .

Molto interessante e direi più che corretta l'interpretazione dei Sudafricani... anche a me è parsa una vera e propria tecnica da football americano!

[supermax]

Questo è proprio un bel ragionamento, complimenti! Quindi se ci scappava un morto mentre passeggiava
sulla tangenziale, poco male, ci si faceva esperienza... Ma stai scherzando? Manifestazioni del genere non
si improvvisano, non è mica la sagra di paese, ci si affida a dei professionisti che l'esperienza ce l'hanno
già... Altro che mondiali di rugby, ma per favore...

IL MORTO SULLA TANGENZIALE? E il tuo sarebbe invece un ragionamento raffinato? La disorganizzazione è stata tale da essere arrivati a correre rischi del genere? Non mi pare di avere detto che si deve fare esperienza sulla pelle degli altri e non credo nemmeno che l'organizzazione sia stata da sagra di paese, altrimenti 30.000 persone sarebbero state ingestibili e le conseguenze molto più gravi di quelle che ho letto nel forum. Quando leggo poi i paragoni con il concerto di Vasco Rossi resto ancora più perplesso. Questi cantanti girano con un proprio team perfettamente rodato che prende contatti con gli organizzatori locali dei concerti e li aiuta a risolvere qualsiasi problema, per cui chi ospita deve soltanto applicare le direttive ricevute. E' esattamente quello che intendevo quando ho proposto che non tutto il peso dell'organizzazione ricada su personale locale ma che vi sia uno staff apposito a disposizione della FIR che aiuti chi ospita ad organizzare tutto al meglio, comprese le indicazioni da dare su percorrenze, vigili, ecc. ecc.

[ATHLONE]

Leggetevi cosa dice il sito degli arbitri sudafricani in merito al blocco di Mortlock....

The referee was in a good position to see what happened, but would it not have helped if he could have consulted the TMO?

Infatti la cosa più grave è proprio quest'ultima: possibile che nessuno (arbitro, assistenti, quarto uomo) abbia visto niente o abbia avuto il dubbio e chiesto il TMO?

Forse mi sono perso qualcosa, e gli arbitri internazionali quando interpellano il TMO devono pagare una quota???