Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

[fabimpara]

lascia perplessi l'esclusione di toniolatti che pare proprio una bocciatura. eppure in quei 20 minuti non mi pare essere andato cosi' male e comunque meglio di canavosio. comunque mallet ha sempre detto che non boccia uno per una partita, figuriamoci per mezza. probabilmente ha paura di perdere e vuole la formazione migliore possibile. a questo punto travagli l'avrei messo dall'inizio. per il resto non capisco l'esclusione di zanni. se puntava sugli avanti poteva portare 2 soli 3/4, mc leane e travagli. mah

toniolatti ha fatto un calcio da raggruppamento ed e' stato un buon calcio, quando ha passato non ha fatto errori e sulla capacita' decisionali un paio di volte ha preferito giustamente tenere palla piuttosto che aprire visto che gli australiani erano sempre al limite del fuorigioco e rischiava l'intercetto. quindi non so mallet di cosa parla. forse ha pagato il placcaggio mancato sulla meta, ma allora doveva dirlo e non inventarsi altre cose inesistenti. questa e' una vera bocciatura, altro che storie

preciso che toniolatti è un buon giocatore e ha tutta la mia stima, ma, nn mi puoi dire che ha giocato meglio di canavosio, te dici che ha passato bene questo nn è così vero si è impicciato un paio di volte(canavosio sempre perfetto invece) e sicuramente manca ancora di visione di gioco(una volta ha cercato di aprire una palla nella chiusa dove nn c'era nessuno), si è fatto beccare sulla meta(canavosio ne ha salvata una), ha calciato bene questo è vero(ma tranne un calcio anche pablo lo ha fatto molto bene)
sull'esclusione di zanni ti do ragione, abbiamo cmq reato e all'occorrenza ghiraldini, speriamo che le 3e reggano...

Il problema non è come ha giocato, ma il fatto di lasciarlo fuori e con parole così dure.
Personalmente non ritengo Toniolatti al momento buono per il livello internazionale, ma se lo convochi poi devi fargli fare almeno una partita intera dall'inizio..sennò che senso ha?
Era meglio chiamare Travagli che sai che ti può dare di più già adesso, no?

travagli nn ha convinto mallet nel corso del 6 naz..e mallet nn ne ha mai fatto mistero..pertanto voleva provare un back up nuovo al 9 visto che le occasioni non sono tante..evidentemente secondo il CT non è stato per nulla all'altezza..pertanto dentro travagli..ma toniolatti avrà altre chance

Scusami ma se Travagli non ha convinto NM durante il 6 nazioni con quale logica esclude Toniolatti dopo solo 20 minuti con l`Australia (mica ho detto Andorra) e fa ricomparire proprio Travagli? Poi la bocciatura sembra essere troppo netta a meno che NM non sia rimasto insoddisfatto di Toniolatti durante gli allenamenti e quei 20 minuti gli han dato solo la conferma delle sue senzazioni.

[mariareina]

LASCIA PERPLESSI TANTE COSE DE LA AZZURRA..............TONIOLATTI PRIMO E BRAVO BRAVISIMO.....DOPO NIENTE!!!
LO CICERO IN TRIBUNA PRIMA...DOPO PANCA......A CASA!
ANCORA...ANCORA....TANTO DE IMPARARE....E SEMPLICE.............APRIRE LA PORTA A GIOCATORI !!!!!
POLITICA.........BRUTA..MALATA????SI SICURO
IL RUGBY E BELLO TANTOOOOOOOOOOO
CIAO BELLA GIORNATA A TUTTI
SONO A TURIN!!

[riccio]

LASCIA PERPLESSI TANTE COSE DE LA AZZURRA..............TONIOLATTI PRIMO E BRAVO BRAVISIMO.....DOPO NIENTE!!!
LO CICERO IN TRIBUNA PRIMA...DOPO PANCA......A CASA!
ANCORA...ANCORA....TANTO DE IMPARARE....E SEMPLICE.............APRIRE LA PORTA A GIOCATORI !!!!!
POLITICA.........BRUTA..MALATA????SI SICURO
IL RUGBY E BELLO TANTOOOOOOOOOOO
CIAO BELLA GIORNATA A TUTTI
SONO A TURIN!!

Grande troppo bello sentire gli Argentini. Sabato sarà una lotta tra fratelli........cada dia te quiero mas.....es un sentimiento no puedo parar

[giongeffri]

Scusami ma se Travagli non ha convinto NM durante il 6 nazioni con quale logica esclude Toniolatti dopo solo 20 minuti con l`Australia (mica ho detto Andorra) e fa ricomparire proprio Travagli? Poi la bocciatura sembra essere troppo netta a meno che NM non sia rimasto insoddisfatto di Toniolatti durante gli allenamenti e quei 20 minuti gli han dato solo la conferma delle sue senzazioni.

Spero e credo che la realtà sia quella che tu ipotizzi. Perchè è vero, come dicono Pinghial e Shye che Toniolatti deve crescere e fare esperienza per essere pronto per la nazionale. Ma se l'esperienza non se la fa durante i TM quando se la fa?

[JPR]

lascia perplessi l'esclusione di toniolatti che pare proprio una bocciatura. eppure in quei 20 minuti non mi pare essere andato cosi' male e comunque meglio di canavosio. comunque mallet ha sempre detto che non boccia uno per una partita, figuriamoci per mezza. probabilmente ha paura di perdere e vuole la formazione migliore possibile. a questo punto travagli l'avrei messo dall'inizio. per il resto non capisco l'esclusione di zanni. se puntava sugli avanti poteva portare 2 soli 3/4, mc leane e travagli. mah

toniolatti ha fatto un calcio da raggruppamento ed e' stato un buon calcio, quando ha passato non ha fatto errori e sulla capacita' decisionali un paio di volte ha preferito giustamente tenere palla piuttosto che aprire visto che gli australiani erano sempre al limite del fuorigioco e rischiava l'intercetto. quindi non so mallet di cosa parla. forse ha pagato il placcaggio mancato sulla meta, ma allora doveva dirlo e non inventarsi altre cose inesistenti. questa e' una vera bocciatura, altro che storie

preciso che toniolatti è un buon giocatore e ha tutta la mia stima, ma, nn mi puoi dire che ha giocato meglio di canavosio, te dici che ha passato bene questo nn è così vero si è impicciato un paio di volte(canavosio sempre perfetto invece) e sicuramente manca ancora di visione di gioco(una volta ha cercato di aprire una palla nella chiusa dove nn c'era nessuno), si è fatto beccare sulla meta(canavosio ne ha salvata una), ha calciato bene questo è vero(ma tranne un calcio anche pablo lo ha fatto molto bene)
sull'esclusione di zanni ti do ragione, abbiamo cmq reato e all'occorrenza ghiraldini, speriamo che le 3e reggano...

Il problema non è come ha giocato, ma il fatto di lasciarlo fuori e con parole così dure.
Personalmente non ritengo Toniolatti al momento buono per il livello internazionale, ma se lo convochi poi devi fargli fare almeno una partita intera dall'inizio..sennò che senso ha?
Era meglio chiamare Travagli che sai che ti può dare di più già adesso, no?

travagli nn ha convinto mallet nel corso del 6 naz..e mallet nn ne ha mai fatto mistero..pertanto voleva provare un back up nuovo al 9 visto che le occasioni non sono tante..evidentemente secondo il CT non è stato per nulla all'altezza..pertanto dentro travagli..ma toniolatti avrà altre chance

Scusami ma se Travagli non ha convinto NM durante il 6 nazioni con quale logica esclude Toniolatti dopo solo 20 minuti con l`Australia (mica ho detto Andorra) e fa ricomparire proprio Travagli? Poi la bocciatura sembra essere troppo netta a meno che NM non sia rimasto insoddisfatto di Toniolatti durante gli allenamenti e quei 20 minuti gli han dato solo la conferma delle sue senzazioni.

..non sò..ipotizzo..evidentemente travagli pur non convincendo Mallet al 100 % gli da maggior affidamento di toniolatti..

[milesgersenroma]

quindi la nazionale è una occasione per far maturare giocatori che , purtroppo hanno poco spazio nei propri club e/o non giocano coppe
anche delle sconfitte devono essere messe in preventivo per permettere a questi giocatori di maturare?
quando si considerano maturi?

[mc_leuz]

travagli nn ha convinto mallet nel corso del 6 naz..e mallet nn ne ha mai fatto mistero..pertanto voleva provare un back up nuovo al 9 visto che le occasioni non sono tante..evidentemente secondo il CT non è stato per nulla all'altezza..pertanto dentro travagli..ma toniolatti avrà altre chance

Sì ma 20 minuti non sono sufficienti per dire che uno non è all'altezza, almeno per me.

Tu l'hai visto per 20 min ... Mallet forse per un po' di più a meno che durante gli allenamenti non si giri dalla'ltra parte

[JPR]

A las 15:00, el Entrenador brindará una conferencia de prensa, en donde se anunciará la formación titular para enfrentar a Italia.

15 Bernardo STORTONI
14 Federico Martin ARAMBURU
13 Gonzalo TIESI
12 Felipe CONTEPOMI (capitano)
11 Rafael CARBALLO
10 Juan Martin HERNANDEZ
9 Nicolas VERGALLO
8 Juan Martin FERNANDEZ-LOBBE
7 Rimas ALVAREZ KAIRELIS
6 Martin DURAND
5 Patricio ALBACETE
4 Esteban LOZADA
3 Juan Pablo ORLANDI
2 Mario LEDESMA
1 Rodrigo RONCERO

a disposizione
16 Alberto VERNET BASUALDO
17 Marcos AYERZA
18 Alvaro GALINDO
19 Alejandro CAMPOS
20 Agustin FIGUEROLA
21 Santiago FERNANDEZ
22 Horacio AGULLA

[pinghial]

A las 15:00, el Entrenador brindará una conferencia de prensa, en donde se anunciará la formación titular para enfrentar a Italia.

15 Bernardo STORTONI
14 Federico Martin ARAMBURU
13 Gonzalo TIESI
12 Felipe CONTEPOMI (capitano)
11 Rafael CARBALLO
10 Juan Martin HERNANDEZ
9 Nicolas VERGALLO
8 Juan Martin FERNANDEZ-LOBBE
7 Rimas ALVAREZ KAIRELIS
6 Martin DURAND
5 Patricio ALBACETE
4 Esteban LOZADA
3 Juan Pablo ORLANDI
2 Mario LEDESMA
1 Rodrigo RONCERO

a disposizione
16 Alberto VERNET BASUALDO
17 Marcos AYERZA
18 Alvaro GALINDO
19 Alejandro CAMPOS
20 Agustin FIGUEROLA
21 Santiago FERNANDEZ
22 Horacio AGULLA

se sapeva.. largo circo.. se sapeva..
sarà davvero una bella partita..

[diddi]

A las 15:00, el Entrenador brindará una conferencia de prensa, en donde se anunciará la formación titular para enfrentar a Italia.

15 Bernardo STORTONI
14 Federico Martin ARAMBURU
- questa mi sembra una mossa anti-Bergamirco

13 Gonzalo TIESI
- non era infortunato?

12 Felipe CONTEPOMI (capitano)
11 Rafael CARBALLO
10 Juan Martin HERNANDEZ
9 Nicolas VERGALLO
- mediana DA PAURA!

8 Juan Martin FERNANDEZ-LOBBE
Ottimo flanker, ma non è un 8. Lo dice anche l'amico JM4

7 Rimas ALVAREZ KAIRELIS
In terza! Ci sono molti infortunati in terza, vorrà contrastare la nostra touch con una seconda supplementare...

6 Martin DURAND
5 Patricio ALBACETE
4 Esteban LOZADA
Nel 2006 Dellapè lo ridicolizzò. Speriamo non sia migliorato da allora...

3 Juan Pablo ORLANDI
2 Mario LEDESMA
1 Rodrigo RONCERO
Pessimi clienti!

a disposizione
16 Alberto VERNET BASUALDO
17 Marcos AYERZA
18 Alvaro GALINDO
19 Alejandro CAMPOS
20 Agustin FIGUEROLA
21 Santiago FERNANDEZ
22 Horacio AGULLA

Nel complesso, una squadra con luci splendenti (prima linea, mediana, centri) e ombre cupe (soprattutto la terza linea è molto rimaneggiata, anche se i giocatori che la compongono sono di sicuro livello).
Saranno un osso durissimo, hanno campioni che possono decidere da soli l'incontro. Speruma ben...

[EmmePi]

Qua sono tutti dietrologi ed allora adesso lo faccio io.

La questione Toniolatti/Travagli. E' vero che Travagli ha avuto un infortunio ed una partita pessima in campionato ma nelle partite precedenti (ed anche di fronte a Mallet) aveva giocato veramente molto bene (e pure MoM). Perchè non chiamarlo e chiamare Toniolatti, fargli fare 20 minuti e rispedirlo a casa con un verdetto che poteva andare bene ad un mediano under 19?
Un giocatore che viene inserito in nazionale credo che venga osservato decine di volte. Quando va in ritiro con la nazionale potranno giudicare lo stato di forma, ma il giudizio sul giocatore (a meno che non venga spostato di ruolo rispetto al club) se lo devono essere fatto in precedenza

Non sarà stata una convocazione "forzata"?
Non è che qualcuno ha voluto fare un favore alla Capitolina?
Qualcuno sa come cambia il parametro di un giocatore quando esordisce in nazionale?

[Fulanodetal]

Ciao a tutti questo è il mio primo messaggio
Sabato sarà veramente durissima sia tra gli avanti e i 3/4. Non riesco a capire come si puo togliere un terza linea come Zanni dalla panchina, ma Mallet conosce il rugby sicuramente più di me...

Sono sorpreso della presenza di Luke Mclean in panca, mi è stato riferito che non è al massimo delle condizione ultimamente.Sapete dirmi qualcosa a riguardo????

[JPR]

Qua sono tutti dietrologi ed allora adesso lo faccio io.
Non sarà stata una convocazione "forzata"?
Non è che qualcuno ha voluto fare un favore alla Capitolina?

Così però il dietrologo lo fai molto + di quelli che si son pronunciati !
Toniolatti era già in ottica nazionale..l'anno scorso si è fatto tutto il 6 n con la A..sicuramente nn era prevista la sua partecipazione a questi test..ma rotto Picone è entrato in gioco..poi sulla vicenda dell'arrivo di Travagli e della sua esclusione si posson solo fare ipotesi..

[JM4]

No entiendo los cambios de Phelan
Agulla(Brive) y Leonelli(Saracens) son superiores
a F.M.Aramburu(Dax) y Carballo(Castres),estos 2 son centros naturalmente
no son tan rapidos, capaz un poco mas fuertes.
Rimas Alvarez de flanker es una clara muestra del deficit de Tercera Linea
que tienen los Pumas despues del retiro de Longo y Ostiglia, mas la
lesion de Leguizamon y Creevy.
La primera linea es buena, sobre todo la experiencia de Roncero y Ledesma.
Albacete esta muy mal fisicamente, no entrena toda la semana por una lesion
pero es uno de los 3 mejores segundas del mundo(con Matfield y Botha) y
su presencia siempre es un gran aporte. Lozada es un joven jugador, mas
chico fisicamente pero muy aspero y tacleador.
Durand no esta al nivel de los Pumas hoy en dia, y Juan Fernandez Lobbe
uno de los mejores flankers del mundo, de hecho salio el mejor Nº6 de la Premiership
pero como Nº8 no esta acostumbrado. Vergallo tiene mucho futuro, Tiesi tambien
se recupero.
En fin, Tiesi,Durand y Albacete no juegan al 100%, pero va a ser un gran partido
muy duro, yo creo que es el partido para que Juan Hernandez demuestre
porque muchos lo consideran el mejor del mundo y para que retome el
nivel de la Rugby World Cup 2007.
Creo que beneficio a los Pumas que no juegue Canale, muy potente,
ya que le podia hacer daño a un Tiesi lesionado. Ahora con Felipe Contepomi
creo que en el centro de la cancha Argentina es superior a Italia con
Garcia y Pratichetti(no lo vi jugar mucho)

[blackjack]

Qua sono tutti dietrologi ed allora adesso lo faccio io.
Non sarà stata una convocazione "forzata"?
Non è che qualcuno ha voluto fare un favore alla Capitolina?

Così però il dietrologo lo fai molto + di quelli che si son pronunciati !
Toniolatti era già in ottica nazionale..l'anno scorso si è fatto tutto il 6 n con la A..sicuramente nn era prevista la sua partecipazione a questi test..ma rotto Picone è entrato in gioco..poi sulla vicenda dell'arrivo di Travagli e della sua esclusione si posson solo fare ipotesi..

Ma noo...Toniolatti in nazionale era la fee che Dondi doveva pagare all'URC per essere uscita dalla Lega ed averla ammazzata