Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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cumonfeelthenoize
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da cumonfeelthenoize »

CavaliereSpes ha scritto:No, è il puma degli argentini, ce l'hanno anche sulle maglie...
In effetti sembra un giaguaro però...
Ed è ed è un yaguarete,,,, il nome pumas è colpa di un giornalista rhodesiano ignorante,,, ed è rimasto. ma il simbolo è un giaguaro delle ande
L'Haka è ormai un fenomeno commerciale degno del Wrestling.. fatto per fare un becero spettacolo. Altro che tradizione. peggio ancora la "en kapa cio il pongo" (firma inserita su suggerimento di Pakeha_70)
camman18
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da camman18 »

partita orribile. Si saranno viste se va bene 4 azioni dei trequarti di entrambe le squadre in tutta la partita. Poi ingenuità allucinanti in zone in cui i falli nn si dovrebbero assolutamente fare (vedi ultimo calcio di punizione).
ElBono
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da ElBono »

Per il bene del rugby, proitbite a Italia e Argentina di affrontarsi ancora in amichevole! Partita inguardabile, al di là del risultato, interruzioni ogni 2 minuti, Italia gioco zero, Argentina 765 up&under (a cui di solito seguiva o il break o il fallo), le uniche azioni decenti sono state quelle delle 2 mete, in cui si è visto un po' di corsa e qualche passaggio alla mano. Nel secondo tempo ho fatto ping-pong con Inghilterra-Australia, che a confronto sembrava giocassero gli alieni...
paparoga
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da paparoga »

hanno fatto il gioco dei calci senza avere i calciatori. ma metti dall'inizio mc leane estremo allora, almeno e' uno che i calci li sa fare. e poi canavosio li ha sballati tutti meno uno. loro calciavano alto e ci mettevano in difficolta', mentre noi gli regalavamo il pallone. uno schifo totale. e poi metti subito travagli, non aspettare che canavosio sbagli l'ennesimo calcio e regali la meta all'argentina
s6tefano71
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da s6tefano71 »

Personalmente sono d'accordo con l'utente che sottolinea la via autarchica della nazionale.
Prendete gente come Simone Favaro, Andrea de Marchi, Bacchetti e altri bravi giovani scalpitanti e in forma delle altre squadre del Super10 e vedrete come venderanno cara la pelle. Altro che Garcia, J.Sole, K. Roberson ecc.. Poi sinceramente, basta con questi allenatori stranieri che poi alla fine sputano sul piatto dove mangiano prendendosela con la qualità dei giocatori. I nostri giocatori sono fisicamente uguali, se non migliori, a quelli delle altre squadre, mancano di tecnica, ma quella la impari dall'età di 6 anni non certo a 20anni, ma la cosa che oggi mi ha deluso più di tutto è che mancano di mentalità e quindi di fiducia. La fiducia gliela può trasmettere solo l'allenatore e per un allenare una nazionale serve un allenatore nativo di quella nazione. In questo caso saremmo più scarsi da un punto di vista tecnico (domanda: perchè oggi siamo tanto bravi?), ma avremmo creato un gruppo di giocatori più unito e più coeso di quello oggi sceso in campo.
cumonfeelthenoize
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da cumonfeelthenoize »

Vista dalla stadio (in curva, quindi si vede bene il gioco al largo e poco la mischia

1) Argentina è una squadra (altro che crisi). Gli azzurri giocavano ognuno per conto loro Mallet deve lavorare sul gruppo.

2) masi estremo è ancora più fuori ruolo di quando giocava apertura o di Marcato estremo. Credo che si dovrebbe provare Orquera apertra, Masi centro e Marcato estremo.

3) Calci sbabanati in zone del campo coperto, segno di unaincapacità tattica notevole. Ed in questo Masi ha fatto pena (oltre che per numerosi falli di tenuto) ed è stato il peggiori in campo

4) Sintomatic che le uniche due volteche abbimo superato la linea del vantaggio lo abbiamo fatto con due calci laterali da Aussie Rule...

5) la partita è stata la conferma che quella di Giugna era stata un vittoria episodica contro una squadra stanca e rappezata più della nostra. Phelan (e Galtiè) hanno messo insieme gli ingranaggi.
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cumonfeelthenoize
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da cumonfeelthenoize »

fillypunky ha scritto:ma esistono altre squadre che riescono a subire una meta avendo un uomo in più?
Scozia contro Italia, mondiali del 2007....
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frency
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da frency »

io nn conosco molto il rugby, sono una novellina... però mi sto impegnando (con tanto di libri eh)... ma la partita di oggi è stata proprio MALAMENTE!! mi dispiace dirlo ma nn sembrava una squadra e se nn sembrava a me immaginate a voi che seguite il rugby da mille mila anni!
speriamo si ripiglino...
Bigmatch
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da Bigmatch »

Grazie a S6tefano71 per aver confermato il mio scritto.
Aggiungo che un allenatore di lingua italiana riuscirebbe sicuramente a trasmettere le sue idee alla squadra molto meglio di uno straniero......e poi in fin dei conti i risultati li stiamo vedendo da ormai diversi,troppi anni in cui dovremmo spiccare il volo e invece siamo sempre qui a rammaricarci dell'ennesima annata perduta.
Un'ultima considerazione tecnica rispondendo a Cumonfeelt :mettere insieme Marcato estremo e Orquera apertura significherebbe davvero farsi del male e rischiare di aprire la nostra difesa come un coltello nel burro.
Meglio continuare con Marcato apertura (per ora) e mettere estremo uno tra Canale e Bergamirco (secondo me meglio il secondo) con Masi finalmente nel suo ruolo di centro in cui è,sempre a mio avviso,uno dei migliori del mondo.
Minami
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da Minami »

Aggiungo che un allenatore di lingua italiana riuscirebbe sicuramente a trasmettere le sue idee alla squadra molto meglio di uno straniero......
Che esagerazione, spero tu stia scherzando. Io la differenza tra un italiano e uno straniero non la vedo, a maggior ragione con Mallett che conosce molto bene il nostro campionato e il nostro sistema. Al momento non me la sento di scagliarmi contro di lui (sarà che non mi scaglio mai contro nessuno?), però mi pare quanto meno avventato e controproducente puntare il dito contro la nazionalità di un allenatore. Piuttosto dite che ha cannato la formazione, ecco.

Parlando della partita... Noiosa, brutta, a tratti deprimente per il gioco espresso. Ma Pratichetti qualcuno l'ha visto? Io solo una volta quando è stato fatto un primo piano sulla sua pettinatura. Marcato, odio doverlo dire, però non ci siamo; dopo la prestazione con l'Australia come si fa a calare così? Come? Prima linea buona, di questa proprio non ci si può lamentare. Peccato che abbiamo giocato solo con quella dimenticandoci delle altre. Bergamauro falloso e nervoso, Parisse non il Parisse a cui siamo abituati, Robertson su cui non mi posso esprimere perché non l'ho visto (e questo la dice tutta), Canavosio spento, non mi è piaciuto per niente ed infatti ho preferito Travagli (mi preparo al lancio dei pomodori, ma a me Canavosio non convince), chi altro c'era? Buh, io ricordo solo la mischia, la mischia, poi la mischia, ancora la mischia... Ah, Del Fava! Lui anche mi è piaciuto.

Ho letto qualcuno scrivere di Lo Cicero giocatore finito... Quanto fa male al cuore leggere certe affermazioni...
Personalmente sono d'accordo con l'utente che sottolinea la via autarchica della nazionale.
Prendete gente come Simone Favaro, Andrea de Marchi, Bacchetti e altri bravi giovani scalpitanti e in forma delle altre squadre del Super10 e vedrete come venderanno cara la pelle.
Arrivati a questo punto, propongo una convocazione di massa per questi giovani. Abbiamo fatto 30, facciamo 31.
I feel like a jigsaw puzzle missing a p i e c e. And I'm not even sure what the picture should be.
cumonfeelthenoize
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da cumonfeelthenoize »

Bigmatch ha scritto:Grazie a S6tefano71 per aver confermato il mio scritto.
Aggiungo che un allenatore di lingua italiana riuscirebbe sicuramente a trasmettere le sue idee alla squadra molto meglio di uno straniero......e poi in fin dei conti i risultati li stiamo vedendo da ormai diversi,troppi anni in cui dovremmo spiccare il volo e invece siamo sempre qui a rammaricarci dell'ennesima annata perduta.
Un'ultima considerazione tecnica rispondendo a Cumonfeelt :mettere insieme Marcato estremo e Orquera apertura significherebbe davvero farsi del male e rischiare di aprire la nostra difesa come un coltello nel burro.
Meglio continuare con Marcato apertura (per ora) e mettere estremo uno tra Canale e Bergamirco (secondo me meglio il secondo) con Masi finalmente nel suo ruolo di centro in cui è,sempre a mio avviso,uno dei migliori del mondo.
Non sarebbe malòe neppure la tua soluzione (che d'altronde come la mia verte su Masi finalmente nel suo ruolo di centro "sporco") anche se ho dei dubbi sulle qualità di estremo di Bergamirco. ma che sicuramente inq uel ruolo vale marcato.

(Ma orquera estrmo ? No forse èuna pazzia , anche se ci darebbe un calciatore tattico in più)

va detto che l'argentina ha più giocatori bravi al piede sia nel piazzae sia nel gioco tattico. Anhe se noi in questo siamo messi meglio di due o tre anni fa o peggio del 2003, quando pur di avere un calciatore convocammo Wakarua.
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allblue
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da allblue »

ma il povero masi cosa mai gli avra' fatto a mallett? cosa deve fare per giocare nel suo ruolo naturale? al prossimo esperimento mi sa che lo mette tallonatore... boh...
cumonfeelthenoize
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da cumonfeelthenoize »

s6tefano71 ha scritto: basta con questi allenatori stranieri che poi alla fine sputano sul piatto dove mangiano prendendosela con la qualità dei giocatori. .
sul resto sono d'accordo con te. Su questo onestamente, almeno finora mallet è stato più rispettoso nei fatti di Berbizier (che non aprlava poi si protava gente come Stanojevic e Bortolussi) e nei fatti oltre che nelle parole di gentaglia cone Johnstone e Kirwan.
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nazzareno74
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da nazzareno74 »

questi test dovrebbero essere anche un'opportunita' per i nostri giovani ,future promesse di affacciarsi alla nazionale e di provarli ..visto che durante il 6 nazioni non mi sembra il caso di fare test.

la partita di oggi e' stata scialba,alcuni azzurri molto sottotono,sopratutto rispetto alla partita di sabato scorso.l'argentina non mi ha impressionato molto ,spesso fallosi e pronti al faccia a faccia,troppi falli...

personalmente Robertson non mi piace e cmq in due partite si e' visto molto poco,sarebbe ora di provare qualcun'altro...e non solo in quel ruolo....
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Ovindoli
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Re: Italia Argentina - 15 Novembre 2008 - Torino

Messaggio da Ovindoli »

s6tefano71 ha scritto:Personalmente sono d'accordo con l'utente che sottolinea la via autarchica della nazionale.
Prendete gente come Simone Favaro, Andrea de Marchi, Bacchetti e altri bravi giovani scalpitanti e in forma delle altre squadre del Super10 e vedrete come venderanno cara la pelle.
Mah, il problema è sulla modestia generale del nostro rugby. Chi scende in campo per un Test Match contro l'Argentina non è sicuramente una scelta di rincalzo, ogni allenatore punta sempre a mettere in campo la miglior formazione possibile. Sono i giocatori che non hanno chances di diventare dei gran giocatori, manca il talento. Sono tutti ben costruiti e super allenati, pieni di voglia e attitudine ma sono pieni di carenze. Anche chi è più vecchiotto. I mediani argentini per esempio; Vergallo prima e Figuerola poi, hanno dimostrato di essere superiori a Canavosio e Travagli. Vergallo gioca nel Dax da qualche mese, classe 83 e fino a sei mesi fa giocava in patria. Figuerola è il n.9 del CASI di Buenos Aires. classe 85 e provengono entrambi dal rugby dilettantistico!!! Ne devono mangiare di pastasciutta Favaro, De Marchi e Bacchetti.....
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