TM 8 novembre e World Ranking

[jimmy88]

No tommy non fanno punteggio

[mc_leuz]

Secondo la tabella di athlone la situazione ad oggi, dovrebbe quindi essere:

1 nze 92,41
2 saf 88,44
3 aus 86,70
4 arg 82,82
-----------------------
5 ing 82,11
6 fra 80,13
7 wal 79,58
8 irl 77,18
-------------------------
9 sco 76,76
10 fij 75,24
11 ita 74,64
12 sam 72,57

Sabato ultimi incontri validi prima di determinare le fasce per i sorteggi mondiali 2011.

[Cane_di_Pavlov]

Sabato ultimi incontri validi prima di determinare le fasce per i sorteggi mondiali 2011.

A me pare un pò una cavolata che vengano decise con 3 anni di anticipo.

[pier12345]

Secondo la tabella di athlone la situazione ad oggi, dovrebbe quindi essere:

1 nze 92,41
2 saf 88,44
3 aus 86,70
4 arg 82,82
-----------------------
5 ing 82,11
6 fra 80,13
7 wal 79,58
8 irl 77,18
-------------------------
9 sco 76,76
10 fij 75,24
11 ita 74,64
12 sam 72,57

Sabato ultimi incontri validi prima di determinare le fasce per i sorteggi mondiali 2011.

Italia non puo fare pun ti contra il Pacific Islanders...
cmq la differenza fra il posto 7 , 8, 9, 10, 11, 12 nei monsiali non si vede tanto

[TommyHowlett]

E' vero, come dice planetrugby, che l'italia vincendo sarebbe ottava?

Secondo i miei calcoli, l'Italia vincendo domani sarebbe ottava se 1. vinciamo di più di 15 punti 2. la Scozia perde 3. l'Irlanda perde. Diciamo che i punti 2 e 3 sono probabili... sul primo... non mi esprimo

In ogni caso l'IRL ci potrebbe poi risorpassare battendo in casa l'ARG la settimana dopo....

Tutto a posto. Ci abbiamo pensato sabato pomeriggio noi a evitare calcoli astrusi...

[Pakeha_70]

Secondo la tabella di athlone la situazione ad oggi, dovrebbe quindi essere:

1 nze 92,41
2 saf 88,44
3 aus 86,70
4 arg 82,82
-----------------------
5 ing 82,11
6 fra 80,13
7 wal 79,58
8 irl 77,18
-------------------------
9 sco 76,76
10 fij 75,24
11 ita 74,64
12 sam 72,57

Sabato ultimi incontri validi prima di determinare le fasce per i sorteggi mondiali 2011.

Italia non puo fare pun ti contra il Pacific Islanders...
cmq la differenza fra il posto 7 , 8, 9, 10, 11, 12 nei monsiali non si vede tanto

La differenza si vede eccome perchè se arrivi ottavo eviti i n. 5 , 6 ,7 (che ora sono eng, fra e wal) e hai uno tra 9,10,11,12...
Che se permetti è molto più facile...

E' vero che da qui a tre anni i rapporti di forza potranno ancora cambiare ma ora a noi non resta che tifare argentina e sperare che il sorteggio ci faccia finire nel girone con pumas e scozia...

[jimmy88]

Su irb.com parla del sorteggio in diretta delle pool. Qualcuno può cortesemente spiegare come funziona il sorteggio ed ipotizzare una probabile pool contenente l'Italia considerando il ranking attuale?

[ATHLONE]

Ranking ufficiali (presi dal sito IRB)

1(1) NEW ZEALAND 92.41
2(2) SOUTH AFRICA 88.45
3(3) AUSTRALIA 86.70
4(5) ARGENTINA 82.82
5(4) ENGLAND 82.11
6(6) FRANCE 80.13
7(7) WALES 79.58
8(8) IRELAND 77.18
9(9) SCOTLAND 76.76
10(11) FIJI 75.24
11(10) ITALY 74.64
12(12) SAMOA 72.57

da notare però che le partite utili per la determinazione del ranking sono ancora parecchie: oltre a quelle del prossimo weekEND (Eng-Saf, Ire-Arg, Sco-Can, Wal-Nze, Fra-Aus) ci sono anche quelle del 29/11 (Eng-Nze, Wal-Aus) quindi per adesso è difficile capire come gireranno reciprocamente le prime otto posizioni; la Scozia salvo improbabile sconfitta col Canada si assicura la nona posizione e l'Irlanda anche in caso di sconfitta massima con l'Argentina non dovrebbe scendere di posizione (conteggio fatto al volo, da prendere con le pinze, mi da Irlanda se sconfitta di + 15 contro l'Argentina a 76,79...)

Quindi diciamo che per la prossima RWC l'unica certezza è la terza fascia con Scozia, Fiji, Italia e Samoa... Per stabilire le due urne di prima e seconda fascia è ancora presto: il Galles, per dire, a seconda dei risultati potrebbe ballare tra il terzo e l'ottavo posto...

Colgo l'occasione per segnalare che, seppur non valida per i ranking, domani sera c'è Munster-NZ, diretta su sky sport non so quale...

[Pakeha_70]

Ranking ufficiali (presi dal sito IRB)

1(1) NEW ZEALAND 92.41
2(2) SOUTH AFRICA 88.45
3(3) AUSTRALIA 86.70
4(5) ARGENTINA 82.82
5(4) ENGLAND 82.11
6(6) FRANCE 80.13
7(7) WALES 79.58
8(8) IRELAND 77.18
9(9) SCOTLAND 76.76
10(11) FIJI 75.24
11(10) ITALY 74.64
12(12) SAMOA 72.57

da notare però che le partite utili per la determinazione del ranking sono ancora parecchie: oltre a quelle del prossimo weekEND (Eng-Saf, Ire-Arg, Sco-Can, Wal-Nze, Fra-Aus) ci sono anche quelle del 29/11 (Eng-Nze, Wal-Aus) quindi per adesso è difficile capire come gireranno reciprocamente le prime otto posizioni; la Scozia salvo improbabile sconfitta col Canada si assicura la nona posizione e l'Irlanda anche in caso di sconfitta massima con l'Argentina non dovrebbe scendere di posizione (conteggio fatto al volo, da prendere con le pinze, mi da Irlanda se sconfitta di + 15 contro l'Argentina a 76,79...)

Quindi diciamo che per la prossima RWC l'unica certezza è la terza fascia con Scozia, Fiji, Italia e Samoa... Per stabilire le due urne di prima e seconda fascia è ancora presto: il Galles, per dire, a seconda dei risultati potrebbe ballare tra il terzo e l'ottavo posto...

Colgo l'occasione per segnalare che, seppur non valida per i ranking, domani sera c'è Munster-NZ, diretta su sky sport non so quale...

Su http://www.pickandgo.info/ ho trovato questo Rating Points Exchange Calculator che mi da i seguenti risultati per IRL-ARG

If Home win by 1-15 points IRL 78.44 ARG 81.56
If Home win by more than 15 IRL 79.08 ARG 80.92
If result is a draw IRL 77.44 ARG 82.56
If Away win by 1-15 points IRL 76.44 ARG 83.56
If Away win by more than 15 IRL 76.08 ARG 83.92

[ATHLONE]

devo smetterla di fare conti a mente ed usare i programmi!!! ovviamente hai ragione tu...

[Pakeha_70]

Su irb.com parla del sorteggio in diretta delle pool. Qualcuno può cortesemente spiegare come funziona il sorteggio ed ipotizzare una probabile pool contenente l'Italia considerando il ranking attuale?

Le 20 squadre saranno divise in 4 gironi.

Le prime 12 squadre dal ranking al 1/12/08 saranno divise in 3 fasce

Fascia 1: squadre da 1 a 4 nel ranking (attualmente NZ, SA, AUS, ARG)
Fascia 2: squadre da 5 a 8 nel ranking (attualmente ENG, FRA, WAL, IRE)
Fascia 3: squadre da 9 a 12 nel ranking (attualmente SCO, FIJ, ITA, SAM)

le altre 8 squadre saranno scelte su basi territoriali e playoff

Quindi attualmente possiamo solo dire che l'italia è sicuramente in terza fascia a capiterà nel girone con una squadra di prima fascia e una di seconda fascia.

LA soluzione migliore (per me) sarebbe capitare con ARG e SCO (se l'ARG battesse l'IRE sabato) la scozia passerebbe all'ottavo e l'IRE al nono. MA se perdesse potrebbe cambiare tutto...

[ATHLONE]

Su irb.com parla del sorteggio in diretta delle pool. Qualcuno può cortesemente spiegare come funziona il sorteggio ed ipotizzare una probabile pool contenente l'Italia considerando il ranking attuale?

LA soluzione migliore (per me) sarebbe capitare con ARG e SCO (se l'ARG battesse l'IRE sabato) la scozia passerebbe all'ottavo e l'IRE al nono. MA se perdesse potrebbe cambiare tutto...

per me trovare due squadre alla nostra portata (e quindi reciprocamente a portata l'una dell'altra) sarebbe quasi pericoloso: dando per scontato che si vinca tutte contro quelle provenienti dalle qualificazioni il rischio è di dividere le forze tra più partite, fare una vittoria per uno ed uscire per differenza punti...

Personalmente preferisco NZ, così ci mettiamo l'anima in pace, e ora come ora direi Galles, la Scozia di questi giorni proprio la eviterei...

[TommyHowlett]

In ottica mondiale, giocando con la palla di vetro, si può prevedere che nel 2011 le meno forti tra le otto potrebbero essere Argentina e Irlanda (speriamo che Pier non interpreti male...), considerando il Galles, già in fermento con tanti nuovi talenti, alla pari delle cinque "storiche"; in tal caso se l'Argentina finisse quarta e l'Irlanda ottava a dicembre, ci sarebbe la possibilità di uscita dal sorteggio di un girone abbordabile (appunto con Irlanda e Argentina) ma tre di ferro; in ogni caso almeno due gironi sarebbero comunque fuori portata e due con possibilità di giocarsela. Se l'Argentina rimanesse fuori dalle 4 ugualmente due gironi impossibili, due con possibilità. Morale della favola, se proprio dobbiamo giocare ai maghi, speriamo in una sconfitta dell'Argentina in Irlanda e, soprattutto, in un bel colpo di c..o al sorteggio. Beninteso, il tutto senza dimenticare di creare una squadra italiana quantomeno competitiva.

[diddi]

...Quindi diciamo che per la prossima RWC l'unica certezza è la terza fascia con Scozia, Fiji, Italia e Samoa...

Ricordo a tutti che le 12 partecipanti di diritto alla RWC 2011 sono le prime tre qualificate nei gironi della fase finale della RWC 2007. L'unico scarto rispetto alle prime 12 del ranking IRB è che c'è Tonga e non Samoa.
Il ranking IRB viene invece utilizzato per suddividere le squadre qualificate di diritto nelle 3 fasce, ai fini del sorteggio dei gironi.

Troppo pignolo?

[diddi]

1. Le prime 8 sono tutte fortissime.
2. E' troppo presto per conoscere i valori relativi del 2011.
3. Anche qualora vi fossero 2 squadre inferiori alle altre, le possibilità di beccarle entrambe sono 1/16; conviene sperare caso mai di imbroccare la "scarsa" (tutto è relativo ) di seconda fascia.
4. Siamo già in credito con la fortuna per il sorteggio 2007.