Classifica IRB e gironi mondiali

[Pakeha_70]

Ah comunque la spiegazione ufficiale ha a che fare con motivi logistici...

Rugby World Cup Limited chairman Dr Syd Millar, who recently stepped down as IRB president, said officials would have liked to delay the draw until next year.

However, he explained the logistics of staging the event in New Zealand meant that was impractical.

"Ideally we would have liked to have the draw in 2009 but this would not allow enough time to negotiate and confirm venues for the 48 matches and the associated team base camps.

"The organising committee Rugby New Zealand 2011 also needs sufficient time following the pool draw to develop the match schedule in association with RWC broadcasters, and there are other important time-dependent tournament planning considerations such as the ticketing programme," Millar added.

Come faceva la canzoncina del Trio Medusa alle Iene?:
"Questa è proprio una CA... una vera CA-ZZA... una grande, gigantesca, strepitosa CAZZATA!”

Comunque, a parte tutto, non credo che se anche fossere stati effettuati a dicembre 2009 il ranking sarebbe tanto diverso...
Anzi, forse per l'italia è meglio così....

[tafano]

Precisazione.
I sorteggi non riguarderanno le prime 12 squadre nel ranking ma le 12 qualificatesi al mondiale francese (ovvero le prime 3 di ogni girone) suddivise poi in tre gruppi in base al ranking.
L'unica cosa che cambia è che tra le sorteggiate ci sarà Tonga e non Samoa , che dovrà giocarsi la qualificazione.

Pensate se avesse vinto la Georgia contro l'Irlanda....

Comunque cambia poco, là siamo nel ranking e quella è la posizione che meritiamo.
...e non son così convinto che se fossimo arrivati ottavi avremmo avuto più chanche...comunque battere una tra Irlanda Scozia Fiji o Tonga...soprattutto le ultime 2 hanno fatto tremare SA..e me le ricordo quelle partite...

poi da qui al 2011 chi lo sa...magari c'è un reparto di trequarti 17enni che tra tre anni...

[Pakeha_70]

Precisazione.
I sorteggi non riguarderanno le prime 12 squadre nel ranking ma le 12 qualificatesi al mondiale francese (ovvero le prime 3 di ogni girone) suddivise poi in tre gruppi in base al ranking.
L'unica cosa che cambia è che tra le sorteggiate ci sarà Tonga e non Samoa , che dovrà giocarsi la qualificazione.

Pensate se avesse vinto la Georgia contro l'Irlanda....

Comunque cambia poco, là siamo nel ranking e quella è la posizione che meritiamo.
...e non son così convinto che se fossimo arrivati ottavi avremmo avuto più chanche...comunque battere una tra Irlanda Scozia Fiji o Tonga...soprattutto le ultime 2 hanno fatto tremare SA..e me le ricordo quelle partite...

poi da qui al 2011 chi lo sa...magari c'è un reparto di trequarti 17enni che tra tre anni...

E questo chi l'ha detto?

The International Rugby Board today confirmed that the Rugby World Cup 2011 pool allocation draw will take place in London on December 1, 2008. Importantly for the first time the IRB World Rankings will be utilised to place teams into bands for the draw.


Banding of 12 automatic qualified teams:
Band 1: Top four ranked qualified teams (1 to 4 in IRB World Rankings)
Band 2: Next four ranked qualified teams (5 to 8 in IRB World Rankings)
Band 3: Bottom four ranked qualified teams (according to World Rankings)

As for RWC 2007, the eight qualifier positions will be randomly allocated into the final two bands:

Band 4: Oceania 1, Europe 1, Europe 2, Americas 1
Band 5: Africa 1, Asia 1, Americas 2, Play Off place

[ATHLONE]

di sicuro lo dice wikipedia...

sia nella versione italiana Le qualificazioni alla Coppa del Mondo di rugby 2011 serviranno a determinare le squadre che si affiancheranno a quelle, già qualificate, che prenderanno parte alla VII Coppa del Mondo di rugby in programma nel 2011 in Nuova Zelanda. Alla Coppa è prevista la partecipazione di 20 squadre nazionali; 12 di esse sono qualificate di diritto in quanto piazzatesi nei primi 3 posti dei rispettivi gironi della VI Coppa del Mondo (Francia, 2007)
http://it.wikipedia.org/wiki/Coppa_del_ ... ficazioni)

sia in quella inglese 2011 Rugby World Cup qualifying began at the 2007 tournament in France where the first 3 teams in each pool earned a place in the finals of the 2011 Rugby World Cup in New Zealand http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Rugby ... qualifying

[Pakeha_70]

di sicuro lo dice wikipedia...

sia nella versione italiana Le qualificazioni alla Coppa del Mondo di rugby 2011 serviranno a determinare le squadre che si affiancheranno a quelle, già qualificate, che prenderanno parte alla VII Coppa del Mondo di rugby in programma nel 2011 in Nuova Zelanda. Alla Coppa è prevista la partecipazione di 20 squadre nazionali; 12 di esse sono qualificate di diritto in quanto piazzatesi nei primi 3 posti dei rispettivi gironi della VI Coppa del Mondo (Francia, 2007)
http://it.wikipedia.org/wiki/Coppa_del_ ... ficazioni)

sia in quella inglese 2011 Rugby World Cup qualifying began at the 2007 tournament in France where the first 3 teams in each pool earned a place in the finals of the 2011 Rugby World Cup in New Zealand http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Rugby ... qualifying

Hai ragione...
Anche sul sito dell'IRB sembra così.
Quindi Tonga al posto di Samoa...

[luqa]

Esatto.

Per capirci , se ipoteticamente la classifica IRB fosse

1-NZL
2-SAF
3- AUS
4-ENG
5-FRA
6-ARG
7-WAL
8 - IRL
9-SCO
10-samoa
11 FIG
12 TON
13 Romania
14 Canada
15 USA
16 ITA
17 Georgia
18 Russia
19 Giappone
20 Portogallo
21 Uruguay
22 Namibia
23 Marocco
24 Corea

e la classifica delle qualifiche fosse

oceania - Cook, samoa, ...
europa - georgia, russia, portogallo, spagna, romania
americhe - USA, Uruguay, CAN, ...
africa - marocco, namibia, ...
asia - korea, giappone, ...


Le fasce sarebbero:

A - NZL, SAF, AUS, ENG
B- FRA, ARG, WAl, IRL
C- SCO, FIG, TON, ITA

d- Cook, georgia, Russia, USA
e- marocco, corea, uruguay, vincente spareggio (una tra samoa, portogallo,canada, namibia e giappone)

[tafano]

dal sito IRB:
"The 12 pre-qualified teams are: Argentina, Australia, England, Fiji, France, Ireland, Italy, New Zealand, Scotland, South Africa, Tonga and Wales.

Top three bands

From these 12 teams, the top four in the IRB World Rankings on 1 December 2008 will be allocated to band one - or the top line in each pool - and drawn randomly into the pools. The next four teams will be allocated into band two with the remaining four teams allocated into band three.

Banding of 12 automatic qualified teams:
Band 1: Top four ranked qualified teams (1 to 4 in IRB World Rankings)
Band 2: Next four ranked qualified teams (5 to 8 in IRB World Rankings)
Band 3: Bottom four ranked qualified teams (according to World Rankings)"

[jaco]

Prima della partita con l'Argentina c'era la concreta possibilità, calcoli alla mano, di finire all'ottavo posto. Invece, calcoli alla mano, siamo concretamente finiti all'unidicesimo

Concreta possibilità?
Battere l'Argentina con oltre 15 punti di scarto era un CONCRETA possibilità? Diciamo "possibilità", dai, e lasciamo stare la concretezza...

In ogni caso anche arrivando nel secondo gruppo avremmo potuto pescare dalla terza fascia tanto la Scozia che l'Irlanda e se le Fiji e Tonga nel 2011 avranno lo stesso piglio del 2007 saranno c.zzi per tutti... insomma io credo che per noi cambi poco, ma veramente poco....

[akinkios]

Mi rendo conto che sarà un'impresa quasi impossibile passare ai quarti... al massimo se ci capitasse il galles

[cumonfeelthenoize]

qualcuno puo' per favore aiutarmi a capire questa storia? francamente non capisco perche' si debbano decidere le teste di serie 3 anni prima della competizione...

non ne capisco ne' il bisogno (3 anni di anticipo per fare che cosa?) ne' il senso (il seeding fissato 3 anni prima rischiera' poi di aver prodotto teste di serie che non rispecchieranno il reale valore delle squadre al momento della competizione).

grazie e saluti.

Il motivo è commerciale. Anche per Francia 2007 si fece così. Si programmano i tour (quelli turistici dei tifosi) con largo anticipo) Sembra strano,ma è così. Consiedera che lo stesso è avvenuto per il tour dei Liond del prossimo anno. Il programma era definito a fine 2006.

Sportivamente però rest auna boiata

[TommyHowlett]

qualcuno puo' per favore aiutarmi a capire questa storia? francamente non capisco perche' si debbano decidere le teste di serie 3 anni prima della competizione...

non ne capisco ne' il bisogno (3 anni di anticipo per fare che cosa?) ne' il senso (il seeding fissato 3 anni prima rischiera' poi di aver prodotto teste di serie che non rispecchieranno il reale valore delle squadre al momento della competizione).

grazie e saluti.

I valori possono essere stravolti da un mese all'altro, basta vedere la recente WCup in Francia con Irlanda e Italia rimasti senza bonus contro Georgia, Portogallo e Romania e il Galles eliminato dalle Fiji. Una preparazione fatta male, e la frittata è fatta. Detto questo è pur vero che tre anni di anticipo sono tanti, ma parliamo di rugby non di calcio; difficilmente, in tempi di sfrenata programmazione quali sono quelli attuali, tra tre anni le cose saranno tanto diverse; al massimo qualche rotazione nelle primissime posizioni o in mezzo (4,5,6) o tra l'8 e il 10, ma i valori delle fasce saranno i medesimi. Impensabile ad esempio che una delle tre del Sud finisca al 6°posto o che un'Italia, un Irlanda o una Scozia arrivi al 3° posto (tra vent'anni forse).

[tafano]

I valori possono essere stravolti da un mese all'altro, basta vedere la recente WCup in Francia con Irlanda e Italia rimasti senza bonus contro Georgia, Portogallo e Romania e il Galles eliminato dalle Fiji. Una preparazione fatta male, e la frittata è fatta. Detto questo è pur vero che tre anni di anticipo sono tanti, ma parliamo di rugby non di calcio; difficilmente, in tempi di sfrenata programmazione quali sono quelli attuali, tra tre anni le cose saranno tanto diverse; al massimo qualche rotazione nelle primissime posizioni o in mezzo (4,5,6) o tra l'8 e il 10, ma i valori delle fasce saranno i medesimi. Impensabile ad esempio che una delle tre del Sud finisca al 6°posto o che un'Italia, un Irlanda o una Scozia arrivi al 3° posto (tra vent'anni forse).

Forse l'unica eccezione potrà essere il Galles tra le TOP4, se ripete il 6 nazioni di quest'anno.
Io spero però in un mondiale combattuto come quello francese.
E' bello vedere vincere (o quasi) gli underdogs.
Memorabili England - USA, Tonga - SA, Fiji sia col japan che con Wales e SA, Georgia - Irlanda, Francia - NZ
Quando c'è il mondiale di mezzo, ci son squadre che riescono a dare il 120% mandando all'aria il ranking e ricordando a tutti che le partite si vincono in campo.

[ATHLONE]

Già altrimenti il mondiale lo vincerebbero sempre gli All Blacks...