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paparoga ha scritto:fraser, griffen,sidoli,mc leane,moreno,persico,garcia sono italiani?solo di passaporto. oggi nel treviso c'erano 3 italiani in campo. come lo stade francais
Alcuni nemmeno di passaporto
Quindi, non capisco, vanno bene quando giocano in nazionale e non nei club. Vorrei far notare che la nazionale ha raggiunto la posizione che ha (anche) grazie a "questi" giocatori. Parisse è italiano? Si potrebbe opinare... Sottolineo anche che gioielli quale Vosawai (mi si perdoni se il nome non è del tutto corretto) furono fortemente voluti dalla federazione...
Infine vorrei capire se secondo voi uno deve giocare solo perché è italiano. La federazione può imporre dei regolamenti... ...o ha paura? Probabilmente se andasse contro quelle poche squadre che investono qualcosa, si troverebbe con il c*** per terra, nazionale inclusa... Questa purtroppo è la verità.
Infine vorrei proprio vedere di cosa sarebbe capace la Nazionale Italiana contro una squadra come gli Ospreys... mha... A mio parere giocatori italiani al livello di Goosen Williams Kingi in Italia non ce ne sono, e all'estero sono molto pochi. Ognuno può esprimere le proprie opinioni, ma permettersi di dire che un giocatore gioca solo per lo stipendio credo sia alquanto pretenzioso cialtronesco nonché offensivo (sempre che non te lo abbiano detto personalmente o dichiarato pubblicamente...).
parisse è Itaiano , nato all'estero ma italiano. Con due dico due genitori italiani.
In Italia i giocatori buoni non ci sono perchè a 20 anni quando dovrebbero fare l salto di qualità vengono chiusi da discreti giocatori stranieri( il 90% ben più scarso di Gooesen o Williams) e mandati a giocare in B. Con somma gioia dei procuratori che sugli stranieri guadagno ben di più, E a me gli equiparati non stnno bene neppure in nazionale. Neppure se la nazionale ha la maglia nera o giallo-verde.
Quanto al motivo per cui vengono in Italia, beh non credo che sia per Pizza e mandolini.
Sarà un caso, ma in HC al crescere del numero di giocatori d formazione estera (anchecontando gli equiparati che un regolamento permette di considerare italiani) i risultati sono peggiorati. Un dato: Calvisano ha raggiunto la 28 sconfitta consecutiva in HC.
ciccio74 ha scritto:Ma dico io vorrà Dondi porre fine a questo stillicidio o dovremo ancora fare ridere l'Europa ancora per molto tempo?
se continiamo così sarà l'Europa a risolvere il problema: cacciandoci
è questo il pericolo maggiore ed è inutile nasconderci dietro a un dito. è il momento di cambiare, l'Europa non aspetta
Qual'è il vostro problema? Se l'Europa estromette i club italiani, la Federazione ha una leva in più per accelerare sulle selezioni o su qualche altro toccasana per il rugby italiano. Non è proprio quanto vi augurate?
Non mi sembra poi che in Challenge ci siano tante squadre più forti di Calvisano e Treviso (sicuramente London Irish e Northampton, ma non molte altre...).
ma tu veramente pensi che ci siano italiani che si augurano l'estromissione dei club nostrani dalla Heineken?
E poi scusa ma che discorso è in Challenge non ci sono tante squadre migliori di Calvisano e Treviso? A parte che è oltre a quelle che dici tu, io considero più forti tutte le inglesi. Saracens ha battuto Viadana o mi sbaglio?
Ma mi sono accorto solo io che i francesi, salvo rari casi, giocano 'sta coppa solo per obbligo?
Lo credo anch'io, ma questo tolgie poco ai risultati comunque accettabili delle squadre Italiane. Il vero salto è l'HC... ed il livellamento delle squadre del Super 10, fa pensare che Treviso e Calvisano in Challenge non farebbero più di Parma o Viadana.
paparoga ha scritto:fraser, griffen,sidoli,mc leane,moreno,persico,garcia sono italiani?solo di passaporto. oggi nel treviso c'erano 3 italiani in campo. come lo stade francais
Alcuni nemmeno di passaporto
Quindi, non capisco, vanno bene quando giocano in nazionale e non nei club. Vorrei far notare che la nazionale ha raggiunto la posizione che ha (anche) grazie a "questi" giocatori. Parisse è italiano? Si potrebbe opinare... Sottolineo anche che gioielli quale Vosawai (mi si perdoni se il nome non è del tutto corretto) furono fortemente voluti dalla federazione...
Infine vorrei capire se secondo voi uno deve giocare solo perché è italiano. La federazione può imporre dei regolamenti... ...o ha paura? Probabilmente se andasse contro quelle poche squadre che investono qualcosa, si troverebbe con il c*** per terra, nazionale inclusa... Questa purtroppo è la verità.
Infine vorrei proprio vedere di cosa sarebbe capace la Nazionale Italiana contro una squadra come gli Ospreys... mha... A mio parere giocatori italiani al livello di Goosen Williams Kingi in Italia non ce ne sono, e all'estero sono molto pochi. Ognuno può esprimere le proprie opinioni, ma permettersi di dire che un giocatore gioca solo per lo stipendio credo sia alquanto pretenzioso cialtronesco nonché offensivo (sempre che non te lo abbiano detto personalmente o dichiarato pubblicamente...).
parisse è Itaiano , nato all'estero ma italiano. Con due dico due genitori italiani.
In Italia i giocatori buoni non ci sono perchè a 20 anni quando dovrebbero fare l salto di qualità vengono chiusi da discreti giocatori stranieri( il 90% ben più scarso di Gooesen o Williams) e mandati a giocare in B. Con somma gioia dei procuratori che sugli stranieri guadagno ben di più, E a me gli equiparati non stnno bene neppure in nazionale. Neppure se la nazionale ha la maglia nera o giallo-verde.
Quanto al motivo per cui vengono in Italia, beh non credo che sia per Pizza e mandolini.
Sarà un caso, ma in HC al crescere del numero di giocatori d formazione estera (anchecontando gli equiparati che un regolamento permette di considerare italiani) i risultati sono peggiorati. Un dato: Calvisano ha raggiunto la 28 sconfitta consecutiva in HC.
guarda che giocare per lo stipendio non e' mica un'offesa, pure io vado a lavorare per lo stipendio. ma te mi devi spiegare a cosa serve giocare con vecchi stranieri che tra un paio d'anni vanno in pensione e prendere comunque 100 punti in 2 partite. non e' meglio a sto' punto far giocare un paio di giovani e fargli fare esperienza? per me si. tra un paio d'anni quando si ritirano questi che vai a prendere altri 2 nonnetti? non e' meglio far giocare qualche italiano giovane che tra un paio d'anni sara' abbastanza maturo da giocare stabilmente?l'esperienza non te la fai certamente in tribuna
paparoga ha scritto:fraser, griffen,sidoli,mc leane,moreno,persico,garcia sono italiani?solo di passaporto. oggi nel treviso c'erano 3 italiani in campo. come lo stade francais
Alcuni nemmeno di passaporto
Quindi, non capisco, vanno bene quando giocano in nazionale e non nei club. Vorrei far notare che la nazionale ha raggiunto la posizione che ha (anche) grazie a "questi" giocatori. Parisse è italiano? Si potrebbe opinare... Sottolineo anche che gioielli quale Vosawai (mi si perdoni se il nome non è del tutto corretto) furono fortemente voluti dalla federazione...
Infine vorrei capire se secondo voi uno deve giocare solo perché è italiano. La federazione può imporre dei regolamenti... ...o ha paura? Probabilmente se andasse contro quelle poche squadre che investono qualcosa, si troverebbe con il c*** per terra, nazionale inclusa... Questa purtroppo è la verità.
Infine vorrei proprio vedere di cosa sarebbe capace la Nazionale Italiana contro una squadra come gli Ospreys... mha... A mio parere giocatori italiani al livello di Goosen Williams Kingi in Italia non ce ne sono, e all'estero sono molto pochi. Ognuno può esprimere le proprie opinioni, ma permettersi di dire che un giocatore gioca solo per lo stipendio credo sia alquanto pretenzioso cialtronesco nonché offensivo (sempre che non te lo abbiano detto personalmente o dichiarato pubblicamente...).
parisse è Itaiano , nato all'estero ma italiano. Con due dico due genitori italiani.
In Italia i giocatori buoni non ci sono perchè a 20 anni quando dovrebbero fare l salto di qualità vengono chiusi da discreti giocatori stranieri( il 90% ben più scarso di Gooesen o Williams) e mandati a giocare in B. Con somma gioia dei procuratori che sugli stranieri guadagno ben di più, E a me gli equiparati non stnno bene neppure in nazionale. Neppure se la nazionale ha la maglia nera o giallo-verde.
Quanto al motivo per cui vengono in Italia, beh non credo che sia per Pizza e mandolini.
Sarà un caso, ma in HC al crescere del numero di giocatori d formazione estera (anchecontando gli equiparati che un regolamento permette di considerare italiani) i risultati sono peggiorati. Un dato: Calvisano ha raggiunto la 28 sconfitta consecutiva in HC.
guarda che giocare per lo stipendio non e' mica un'offesa, pure io vado a lavorare per lo stipendio. ma te mi devi spiegare a cosa serve giocare con vecchi stranieri che tra un paio d'anni vanno in pensione e prendere comunque 100 punti in 2 partite. non e' meglio a sto' punto far giocare un paio di giovani e fargli fare esperienza? per me si. tra un paio d'anni quando si ritirano questi che vai a prendere altri 2 nonnetti? non e' meglio far giocare qualche italiano giovane che tra un paio d'anni sara' abbastanza maturo da giocare stabilmente?l'esperienza non te la fai certamente in tribuna
Ma soprattutto siamo sicuri che la maggiorparte di sti stranieri siamo migliori degli italiani che ci stanno in giro, giovani e non? Si preferisco probabilmente solo per un fattore economico, non vedo altri motivi, almeno che a molti dirigenti il nome straniero non dia un immagine da fighi ed allora li preferiscono
Parlate male di questi stranieri, o comunque dei troppi stranieri nelle squadre, ma se avete vista la partita tra Treviso e Ospreys quello che probabilmente ha giocato peggio è stato Marcato.
Quando sono sceso dalle tribune, mi sono quasi scontrato con Mallet e Checchinato. Spero non si sia soffermato troppo sulla nostra apertura, altrimenti...
Per cronaca a Treviso sembra manchi il fiato, troppo poco sostegno, a differenza loro che non fanno fermare mai il pallone. E poi la prima linea! Vabbe che mancavno Costanzo e Allori, però subire sempre contro tutti.
paparoga ha scritto:
guarda che giocare per lo stipendio non e' mica un'offesa, pure io vado a lavorare per lo stipendio.
Non ho mica detto che è un offesa. Ho solo voluto intendere che è ridicolo negare che quello è il primo motivo.
paparoga ha scritto:
ma te mi devi spiegare a cosa serve giocare con vecchi stranieri che tra un paio d'anni vanno in pensione e prendere comunque 100 punti in 2 partite. non e' meglio a sto' punto far giocare un paio di giovani e fargli fare esperienza? per me si. tra un paio d'anni quando si ritirano questi che vai a prendere altri 2 nonnetti? non e' meglio far giocare qualche italiano giovane che tra un paio d'anni sara' abbastanza maturo da giocare stabilmente?l'esperienza non te la fai certamente in tribuna
nino22 ha scritto:
Ma soprattutto siamo sicuri che la maggiorparte di sti stranieri siamo migliori degli italiani che ci stanno in giro, giovani e non? Si preferisco probabilmente solo per un fattore economico, non vedo altri motivi, almeno che a molti dirigenti il nome straniero non dia un immagine da fighi ed allora li preferiscono
Rugby-Tv ha scritto:Parlate male di questi stranieri, o comunque dei troppi stranieri nelle squadre, ma se avete vista la partita tra Treviso e Ospreys quello che probabilmente ha giocato peggio è stato Marcato.
Quando sono sceso dalle tribune, mi sono quasi scontrato con Mallet e Checchinato. Spero non si sia soffermato troppo sulla nostra apertura, altrimenti...
perchè un italiano sbaglia una partita, dobbiamo pertanto avere una giustficazione ?
Rugby-Tv ha scritto:Parlate male di questi stranieri, o comunque dei troppi stranieri nelle squadre, ma se avete vista la partita tra Treviso e Ospreys quello che probabilmente ha giocato peggio è stato Marcato.
Quando sono sceso dalle tribune, mi sono quasi scontrato con Mallet e Checchinato. Spero non si sia soffermato troppo sulla nostra apertura, altrimenti...
perchè un italiano sbaglia una partita, dobbiamo pertanto avere una giustficazione ?
UNA partita? finora in 4 partite di hc in 3 è stato il peggiore in campo(in una non lo so e gli do il beneficio del dubbio). nella disfatta gallese i suoi compagni non ne potevano più perchè non placcava un accidente di nulla! e c'è chi si chiedeva perchè a tv insistono con goosen e tengono il gioiello nazionale in panca... ma marius è una spanna sopra, pure io lo farei giocare
e che a me marcato sta pure simpatico, ma non spacciatemelo per un fenomeno
e cmq se gli italiani di 20anni chiusi dagli equiparati fossero così forti come dici giocherebbero loro mica gli stranieri... lo stipendio ai giovani lo pagano cmq anche se li tengono in panca! in altri paesi a 20anni escono giocatori di livello internazionale, evidente che le nostre giovanili devono fare un bel passo avanti prima ancore che il super10
Se hai tempo per fare due cose male, fanne bene una e incrocia le dita
Visto che non voglio scrivere "secondo me" o "in mio parere" in ogni messaggio, ritenete pure ogni opinione espressa puramente personale senza alcuna pretesa di verità assoluta
Rugby-Tv ha scritto:Parlate male di questi stranieri, o comunque dei troppi stranieri nelle squadre, ma se avete vista la partita tra Treviso e Ospreys quello che probabilmente ha giocato peggio è stato Marcato.
Quando sono sceso dalle tribune, mi sono quasi scontrato con Mallet e Checchinato. Spero non si sia soffermato troppo sulla nostra apertura, altrimenti...
perchè un italiano sbaglia una partita, dobbiamo pertanto avere una giustficazione ?
UNA partita? finora in 4 partite di hc in 3 è stato il peggiore in campo(in una non lo so e gli do il beneficio del dubbio). nella disfatta gallese i suoi compagni non ne potevano più perchè non placcava un accidente di nulla! e c'è chi si chiedeva perchè a tv insistono con goosen e tengono il gioiello nazionale in panca... ma marius è una spanna sopra, pure io lo farei giocare
e che a me marcato sta pure simpatico, ma non spacciatemelo per un fenomeno
e cmq se gli italiani di 20anni chiusi dagli equiparati fossero così forti come dici giocherebbero loro mica gli stranieri... lo stipendio ai giovani lo pagano cmq anche se li tengono in panca! in altri paesi a 20anni escono giocatori di livello internazionale, evidente che le nostre giovanili devono fare un bel passo avanti prima ancore che il super10
è anche vero che le giovanili devono crescere, ma a vent'anni un giocatore deve poter giocare ad alto livello. Se la società gli preferisce un vecchio straniero, non crescerà mai... Poi a 26 anni lo metti a furor di popolo, ma ormai è tardi.
Rugby-Tv ha scritto:Parlate male di questi stranieri, o comunque dei troppi stranieri nelle squadre, ma se avete vista la partita tra Treviso e Ospreys quello che probabilmente ha giocato peggio è stato Marcato.
Quando sono sceso dalle tribune, mi sono quasi scontrato con Mallet e Checchinato. Spero non si sia soffermato troppo sulla nostra apertura, altrimenti...
perchè un italiano sbaglia una partita, dobbiamo pertanto avere una giustficazione ?
Sinceramente anche a me non piace vedere tanti stranieri a Treviso. Pensa che sono andato nel sito della erc e mi sono visto le formazioni del 2000 dove erano tantissimi gli italiani e trevigiani, con nostalgia.
Però sono convinto che se un giovane merita di giocare in prima squadra, l'allenatore (anche Smith che può essere considerato filo sudafricano) lo fa giocare. Purtroppo non ci sono molti giovani migliori di questi stranieri schierati da Smith. Tieni presente che lo stesso Marcato lo vogliono far crescere, e gli stanno dando fiducia anche quando cicca una partita. Non voglio certo metterlo in croce per una partita sbagliata anzi, però la cosa migliore che gli ho visto fare sabato è stata quella di buttare fuori la palla al 40 per far terminare il primo tempo
2 palle consecutive di rimessa buttate oltre la linea di meta, calci di liberazione svirgolati, tutti errori dettati più della poca concentrazione. Senza parlare della difesa. Chi dice che Hook è un giocatore sopravalutato dovrebbe ricredersi.
Come mai sul sito FIR non c'è neanche un risultato delle coppe del fine settimana?
alla FIR non interessano le coppe?
o l'alto livello e solo alto se vinciamo?
Scusate, amici di Treviso. Io la Benetton la vedo solo in televisione in HC e poche volte in campionato, per cui non mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello di contestare i vostri giudizi sul valore assoluto di Goosen. Però, per quanto ho visto nelle due partite di HC che hanno trasmesso, non è che abbia fatto molto meglio di Marcato... Ad ala in almeno due occasioni ha fatto degli avanti sulla presa al volo (e almeno su questo fondamentale non si può dir nulla a Marcato) e non è che i calci di spostamento fossero tutto 'sto granché. Insomma, non mi è parso in grandissima condizione. Sul Marcato di sabato scorso ho letto di prova disastrosa....mah. Ha sbagliato alcuni calci di spostamento ed una punizione l'ha sciaguratamente calciata in campo non trovando la touche, ma per il resto sono stati ben altri i giocatori inguardabili, fra cui soprattutto tutte e due le ali e le seconde linee sul gioco aperto. Kingi poi ogni volta che lo vedo mi sembra costi almeno 6-9 punti alla Benetton perché commette falli evitabilissimi ed ha la singolare capacità di farlo dove per gli avversari è facile piazzare...... Un'altra domanda: senza Marcato ci sarebbe un piazzatore all'altezza?
Rugby-Tv ha scritto:Parlate male di questi stranieri, o comunque dei troppi stranieri nelle squadre, ma se avete vista la partita tra Treviso e Ospreys quello che probabilmente ha giocato peggio è stato Marcato.
Quando sono sceso dalle tribune, mi sono quasi scontrato con Mallet e Checchinato. Spero non si sia soffermato troppo sulla nostra apertura, altrimenti...
perchè un italiano sbaglia una partita, dobbiamo pertanto avere una giustficazione ?
Sinceramente anche a me non piace vedere tanti stranieri a Treviso. Pensa che sono andato nel sito della erc e mi sono visto le formazioni del 2000 dove erano tantissimi gli italiani e trevigiani, con nostalgia.
Però sono convinto che se un giovane merita di giocare in prima squadra, l'allenatore (anche Smith che può essere considerato filo sudafricano) lo fa giocare. Purtroppo non ci sono molti giovani migliori di questi stranieri schierati da Smith. Tieni presente che lo stesso Marcato lo vogliono far crescere, e gli stanno dando fiducia anche quando cicca una partita. Non voglio certo metterlo in croce per una partita sbagliata anzi, però la cosa migliore che gli ho visto fare sabato è stata quella di buttare fuori la palla al 40 per far terminare il primo tempo
2 palle consecutive di rimessa buttate oltre la linea di meta, calci di liberazione svirgolati, tutti errori dettati più della poca concentrazione. Senza parlare della difesa. Chi dice che Hook è un giocatore sopravalutato dovrebbe ricredersi.
perche' cosa ha fatto hook piu' di marcato?niente. eppure i gallesi mica lo criticano. marcato puo' anche sbagliare una partita e puo' essere anche criticato come tutti gli altri,ma non e' possibile che se gioca bene e' un fenomeno se gioca male non e' da nazionale
