LE PAGELLE DI INGHILTERRA-ITALIA

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

ellis
Messaggi: 1709
Iscritto il: 19 feb 2006, 0:00

Re: LE PAGELLE DI INGHILTERRA-ITALIA

Messaggio da ellis »

Bacioci ha scritto:Concordo sulla bocciatura di Garcia, perchè non ne ha mai combinata una di giusta da quando gioca in Nazionale.
Direi che di occasioni gliene sono state date molte e adesso sarebbe anche il momento di capire che non vale il livello internazionale.
Per Marcato, chi lo crtica credo che non abbia mai giocato una partita di rugby: è stato chiaramente preso di mira dagli ignlesi che sapevano benissimo quale fosse il maggiore punto debole e il bersaglio più semplice da colpire. Guarda caso, la prima volta che l'hanno preso, è rimasto per terra e non si è più ripreso...
Vorrei sootilineare tre cose:
1) la faccia di Sheridan quando è uscito dal campo... Sembrava un palloncino di San Valentino: rosso e gonfio. Carto lo ha rovinato
2) Parisse a parer mio è stato il migliore fra tutti e 44 i giocatori scesi in campo: era ovunque, ha sempre rotto il primo placcaggio, non ha mai perso un pallone e non ha (credo) mai sbagliato un placcaggio. Cosa volete di più? Per me è stata una prestazione mostruosa.
3) Oltre a tutte le critiche fatte allo staff, mi preoccupa questa presunzione che è sempre presente nelle loro scelte tattiche: ma chi crediamo di essere per poterci permettere di giocare alla mano nella nostra metà campo nei primi 20 minuti di gioco? Crediamo di avere le qualità dell'Australia? Ma vi rendete conto? Abbiamo una squadra che, ormai da ANNI, non è in grado di avanzare con la palla in mano e segna mete praticamente solo su palloni di recupero. Se sono nella mia metà campo calcio il pallone il più lontano possibile e lascio al mio avversario il problema di venire avanti. A maggior ragione contro la peggior Inghilterra dagli anni 80, che ha costruito, nonostante tutto, una sola azione in tutta la partita!!!
Veramente mi stupisco di gente come Tronky che di esperienza dovrebbe averne...
Questa tua tesi si scontra molto con la realtà dei fatti perchè io di partite ne avrò giocate un migliaio o poco meno in vita mia; a rugby ho giocato, allenato, fatto il dirigente e scritto sui giornali....

Non so se quella mossa da me possa essere considerata una critica; di fatto ho solo detto che Marcato non mi è piaciuto anche se ho ammesso che era impossibile giocare bene con Bergamauro a numero nove; ma il giudizio va dato sulla prova fornita e quella di Marcato, secondo me, non è stata sufficiente; sarebbe come dare 7 a Bergamauro per la gara di sabato scorso perchè, con un allenatore come Mallet, era impossibile giocare meglio.

La parte in cui si è effetivamente salvato è come ha difeso quei brutti ovali che gli sono arrivati: ma sia nei piazzati che nei calci tattici (a parte un unico calcio, splendido ma unico) non mi è piaciuto molto e parlo di situazioni in cui non c'entrano niente i passaggi di Mauro.

Andrea può fare meglio, molto meglio.

Ho sentito gente che addirittura parlava di "diritto di scansarsi" per salvare la pelle..... Stiamo scherzando vero?

A rugby ci si tira fuori tutti insieme dalle situazioni negative che si vengono a creare.

Poi è chiaro che la situazione creata dal Genio sudafricano ha fatto prendere molte più botte a Marcato: ma questo ci sta nel rugby.
Rugby-Tv
Messaggi: 5102
Iscritto il: 25 mag 2006, 12:07
Località: Treviso

Re: LE PAGELLE DI INGHILTERRA-ITALIA

Messaggio da Rugby-Tv »

ellis ha scritto:Esempio di duttilità ed elasticità mentale, tipica di coloro cui piace confrontarsi con tutti, anche con chi ha idee diverse. Complimenti per lo sforzo....

Per quanto riguarda la tranvata presa da Andrea che secondo te avrebbe influito sul piazzato clamorosamente mancato (clamorosamente per il livello a cui si gioca, per le possibilità dello stesso Marcato che sono grandi ed anche in relazione a quanto si disse dei piazzati mancati da Bortolussi a St Etienne): per uno sport come il rugby mi sembra un'attenuante piuttosto irrilevante....
Scusami se mi sono espresso male, io volevo intendere che scrivevo il mio pensiero collegandomi al messaggio che avevo postato. Non che volevo scrivere solo a quelli che la pensano come me.
Ma permettimi di dire che ne ho lette di cose bizzarre e il mio sforzo è proprio quello di accettare comunque il pensiero altrui.
E ti dirò di più che delle tue pagelle ne condivido davvero poche, ma per questo non credo di essere poco duttile ed elastico mentalmente.
Spero di non averti ferito in modo particolare :wink:

Su Marcato ho detto che quel calcio era una delle cose negative che ha fatto. Non l'ho giustificato per la botta presa, si sa che lui non è proprio una rocia.
Comunque i limiti di Marcato non sono i piazzati.
Rugby-Tv
Messaggi: 5102
Iscritto il: 25 mag 2006, 12:07
Località: Treviso

Re: LE PAGELLE DI INGHILTERRA-ITALIA

Messaggio da Rugby-Tv »

ellis ha scritto: Non so se quella mossa da me possa essere considerata una critica; di fatto ho solo detto che Marcato non mi è piaciuto anche se ho ammesso che era impossibile giocare bene con Bergamauro a numero nove; ma il giudizio va dato sulla prova fornita e quella di Marcato, secondo me, non è stata sufficiente; sarebbe come dare 7 a Bergamauro per la gara di sabato scorso perchè, con un allenatore come Mallet, era impossibile giocare meglio.
Questo tuo paragone non ci sta proprio. Mallet non è in campo
La parte in cui si è effetivamente salvato è come ha difeso quei brutti ovali che gli sono arrivati: ma sia nei piazzati che nei calci tattici (a parte un unico calcio, splendido ma unico) non mi è piaciuto molto e parlo di situazioni in cui non c'entrano niente i passaggi di Mauro.
Di piazzati ne ha fatto uno.
Di calci di spostamento ti ricordo che ci sono anche gli avversari.
Ho sentito gente che addirittura parlava di "diritto di scansarsi" per salvare la pelle..... Stiamo scherzando vero?
Questa è una delle molte cose "bizzarre" che ho letto. Anzi una delle più grosse.
ellis
Messaggi: 1709
Iscritto il: 19 feb 2006, 0:00

Re: LE PAGELLE DI INGHILTERRA-ITALIA

Messaggio da ellis »

Rugby-Tv ha scritto:
ellis ha scritto:Esempio di duttilità ed elasticità mentale, tipica di coloro cui piace confrontarsi con tutti, anche con chi ha idee diverse. Complimenti per lo sforzo....

Per quanto riguarda la tranvata presa da Andrea che secondo te avrebbe influito sul piazzato clamorosamente mancato (clamorosamente per il livello a cui si gioca, per le possibilità dello stesso Marcato che sono grandi ed anche in relazione a quanto si disse dei piazzati mancati da Bortolussi a St Etienne): per uno sport come il rugby mi sembra un'attenuante piuttosto irrilevante....
Scusami se mi sono espresso male, io volevo intendere che scrivevo il mio pensiero collegandomi al messaggio che avevo postato. Non che volevo scrivere solo a quelli che la pensano come me.
Ma permettimi di dire che ne ho lette di cose bizzarre e il mio sforzo è proprio quello di accettare comunque il pensiero altrui.
E ti dirò di più che delle tue pagelle ne condivido davvero poche, ma per questo non credo di essere poco duttile ed elastico mentalmente.Spero di non averti ferito in modo particolare :wink:

Su Marcato ho detto che quel calcio era una delle cose negative che ha fatto. Non l'ho giustificato per la botta presa, si sa che lui non è proprio una rocia.
Comunque i limiti di Marcato non sono i piazzati.
Assolutamente no.

E' bello confrontarsi su questioni tecniche, nessuno di noi è depositario della verità: io l'ho vista così ma sappi che mi fa davvero piacere sapere come la pensano gli altri, a partire da persone come te che non mi sembrano affatto sprovvedute.

Purchè nessuno (non è il tuo caso) pretenda di screditare le idee diverse con argomentazioni prevaricanti o strumentali.

La mia provocazione sull'elasticità mentale era riferita solo a quel concetto da te accennato nell'intervento precedente del "parlare" solo a chi la pensa come te, concetto che hai spiegato meglio in questo post (post che apprezzo molto nei toni e nei contenuti); tutto chiarito, quindi.

Marcato nei piazzati è molto forte, sono d'accordo che non è il suo problema; però quello fallito da lui (ed anche quello di Mc Lean al 40° del p.t.) a questi livelli vanno messi dentro, specialmente se la tua nazionale non è esattamente il Galles quanto a gioco espresso (se i gallesi avessero piazzato anche in passato come domenica scorsa credo che qualche partita vinta o pareggiata sul filo di lana, i dragoni l'avrebbero persa....).
spettatore
Messaggi: 458
Iscritto il: 21 ott 2008, 10:06

Re: LE PAGELLE DI INGHILTERRA-ITALIA

Messaggio da spettatore »

Siete tutti "ragazzi" di buon cuore abbiamo perso 36-11 con una inghilterra non eccezionale con una touche inguardabile e mai dico mai una palla data in movimento senza contare i passaggi di Mauro nel primo tempo.
Per essere più realista direi:

Perugini 5,5 tiene, nulla di più
Ongaro 4,5 ma per chi lanciava ?
Castrogiovanni 6 gli manca ancora la condizione
Dellape 6 ha lottato
Bortolami 4,5 assente
Sole 5 lento
Zanni 5,5 lotta ma non incide
Parisse 7 di un altro pianeta
Bergamasco non giudicabile
Marcato 5,5 niente di che ma si sacrifica
Bergamasco 6,5 per fortuna che un 3/4 buono lo abbiamo
Garcia 4,5 difenderà anche (a volte) ma offensivamente è disastroso
Canale 5,5 si è proposto bene ma placca una volta su due.
Robertson 5 inutile.
Masi 6 di stima gioca fuori ruolo.

Riserve 5,5 collettivo

Mi sembrano voti più realistici
Rugby-Tv
Messaggi: 5102
Iscritto il: 25 mag 2006, 12:07
Località: Treviso

Re: LE PAGELLE DI INGHILTERRA-ITALIA

Messaggio da Rugby-Tv »

ellis ha scritto:
Rugby-Tv ha scritto: Marcato nei piazzati è molto forte, sono d'accordo che non è il suo problema; però quello fallito da lui (ed anche quello di Mc Lean al 40° del p.t.) a questi livelli vanno messi dentro, specialmente se la tua nazionale non è esattamente il Galles quanto a gioco espresso (se i gallesi avessero piazzato anche in passato come domenica scorsa credo che qualche partita vinta o pareggiata sul filo di lana, i dragoni l'avrebbero persa....).
Hai ragione, anch'io sono rimasto di sasso quando lo ha sbagliato. Proprio perchè per lui era un calcio fattibilissimo. Per MCLean invece è più scusato perchè non è un calciatore vero e proprio, anche se lo fa discretamente.
L'unico motivo penso sia stato perchè era poco lucido dopo il placcaggio che aveva subito.
Ma non lo giustifico affatto ho solo cercato di trovare un motivo.
Rispondi