Super 14 2009

[nino22]

Ma scusa, nino22, tu guardi il rugby o gli stadi? Devo essere rozzo, a me degli stadi poco mi cale se vedo grande rugby in campo... E, come dice Pakeha, prova a dire che uno scontro tra Matfield e McCaw non è fisico... La brutalità di alcuni contatti non è seconda a nessuno, solo, grazie a Dio, si corre... Il rugby è uno sport di corsa, così mi hanno insegnato. Magari non di tutti sprinter, ma di corsa... E, francamente, mi sono rotto di Munster che fa a capocciate (e solo quello, più o meno!)... Preferisco altro.
De gustibus...

E chi ha parlato solo di stadi io ho provato a dare un mio giudizione, nel complesso e motivandolo, tra cui gli stadi è ovvio, un atmosfera fredda, spalti vuoti, stadi brutti e dispersivi non contribuiscono ad emozionarmi, poi ovvio che la cosa principale resta cio che accade dentro il campo, guai non fosse cosi.
Dimmi un po quante azioni da oltre 10 fasi si vedono in super14?
L'esempio Munster calza a pennello, ecco quello è un rugby che adoro, uno stadio che adoro, dei tifosi che adoro, un atmosfera che adoro, probabilmente il miglior posto al mondo dove si fa rugby.

[Pakeha_70]

L'esempio Munster calza a pennello, ecco quello è un rugby che adoro, uno stadio che adoro, dei tifosi che adoro, un atmosfera che adoro, probabilmente il miglior posto al mondo dove si fa rugby.

Dopo Christchurch...

[gcruta]

L'esempio Munster calza a pennello, ecco quello è un rugby che adoro, uno stadio che adoro, dei tifosi che adoro, un atmosfera che adoro, probabilmente il miglior posto al mondo dove si fa rugby.

Dopo Christchurch...

E Dunedin....

[TommyHowlett]

Sono già tre partite che guardo del S14. Uno spettacolo, uno spettacolo. Niente difese esasperate che la fanno ormai da padrone quassù al nord, non un attimo di pausa, corse, tante corse; è vero, la palla spesso scivola via davanti e dietro, ma sicuramente non ci si annoia.

[nino22]

L'esempio Munster calza a pennello, ecco quello è un rugby che adoro, uno stadio che adoro, dei tifosi che adoro, un atmosfera che adoro, probabilmente il miglior posto al mondo dove si fa rugby.

Dopo Christchurch...

Con tutto il rispetto per cio che rappresenta Crusaders e Chistchurch in Nuova Zelanda, ma il paragone mi sembra improponibile, come clima come masse di tifosi vestiti di rosso che girano l'Europa dietro la squadra, un atmosfera ancora genuina, uno stadio stupendo, uno squadrone (e qui anche Christchurch è messa benino ) con un gioco che a ma esalta, tutto sto mix ha un qualcosa di quasi epico.

Sono già tre partite che guardo del S14. Uno spettacolo, uno spettacolo. Niente difese esasperate che la fanno ormai da padrone quassù al nord, non un attimo di pausa, corse, tante corse; è vero, la palla spesso scivola via davanti e dietro, ma sicuramente non ci si annoia.

Proprio le difese esasperate sono l'elemento che a me non fa annoiare, cmq son gusti, c'è chi preferisce l'NBA con partite da 140 punti, superazioni, chi l'Eurolega con le difese strette, le azioni costruite una per una ecc. (anche se nel basket il paragone dal punto di vista delle rose è improponibile, la grande maggioranza dei migliori giocatori gioca in USA, cosa che non accade nel rugby dove per fortuna c'è una distribuzione + omogenea).
Cmq confido che uno dei miei sogni nel cassetto resta una sorta di coppa intercontinentale, vi immaginate Munster vs Crusaders?

[jayson]

Ho appena finito di vedere Brumbies-Crusaders, partita bruttina, che ha visto prevalere gli australiani grazie ad una meta all' 81esimo minuto.

I Brumbies mi hanno deluso un pò, contro dei crusaders così rimaneggiati mi aspettavo di più. Invece, come sottolineato da Munari nella telecronaca, hanno avuto mille problemi nelle zone di contatto venendo puntualmente o rispediti indietro o costretti ad errori di handling.

Per quanto riguarda i crusaders, pur non avendoli in particolare simpatia, c' è da dire che se nonostante i mille problemi di formazione, giocando una partita tutt'altro che eccezionale riescono, senza troppa difficoltà, a tenere testa, in trasferta, ad una squadra quotata come i Brumbies, bè allora mi sa che anche quest'anno i favoriti d'obbligo sono loro.

[Pakeha_70]

Ho appena finito di vedere Brumbies-Crusaders, partita bruttina, che ha visto prevalere gli australiani grazie ad una meta all' 81esimo minuto.

I Brumbies mi hanno deluso un pò, contro dei crusaders così rimaneggiati mi aspettavo di più. Invece, come sottolineato da Munari nella telecronaca, hanno avuto mille problemi nelle zone di contatto venendo puntualmente o rispediti indietro o costretti ad errori di handling.

Per quanto riguarda i crusaders, pur non avendoli in particolare simpatia, c' è da dire che se nonostante i mille problemi di formazione, giocando una partita tutt'altro che eccezionale riescono, senza troppa difficoltà, a tenere testa, in trasferta, ad una squadra quotata come i Brumbies, bè allora mi sa che anche quest'anno i favoriti d'obbligo sono loro.

Mah i Brumbies non è che siano quotatissimi....

Forse dal prossimo anno quando tornerà Matt Giteau ma per ora hanno una coppia in mediana letteralmente inguardabile e non saranno certo a livello di playoff.

Comunque vittoria alla fine meritata (e mi piange il cuore dirlo... ) contro un XV Crusaderas tra i più deboli che abbia mai visto giocare.

Alla fine si sono affidati alla loro incredibile difesa, e ce l'hanno quasi fatta, ma tatticamente troppo rinunciatari in attacco.
Niente possesso, niente territorio, pochissimo gioco attorno al raggruppamento con gli avanti, pochissime palle aperte al largo.
Solo gioco di piede, peraltro neanche di grande qualità subito esposto da un grandissimo Gerrard.

Veramente troppo poco.

[jayson]

[

Sulla mediana degli australiani ti do ragione, erano da film di dario argento

Vittoria meritata? Guarda ti ripeto, i crusaders non mi stanno simpaticissimi ma alla fine avrei premiato più loro che i Brumbies...con una formazione largamente rimaneggiata hanno retto senza neanche soffrie più di tanto; certo in attacco sono stati nulli, comunque due sortite offensive due mete.

Non vorrei che i ruoli si ribaltassero...io che difendo i crusaders e tu che li attacchi

[supermax]

La partita nn è stata un granché, ma ho potuto apprezzare un grandissimo Gerrard.

[gcruta]

Ho appena finito di rivedere Stormers-Reds e ho visto anche il derby sudafricano. Non c'è niente da fare, magari saranno anche ballerini, magari le difese saranno più larghe, ma hanno un passo, un impatto fisico e capacità tecniche superiori. Al momento (e per parecchio tempo ancora) credo che ci facciano a pezzi su molti campi ("ci" nel senso "l'Europa", perché anche il livello 6N non è che sia stato pazzesco...). Che tristezza... Ce n'è di pane da mangiare... Altro che ELV, questi giocano semplicemente di più e badano a 80 minuti a passo di corsa.

[gcruta]

Dimmi un po quante azioni da oltre 10 fasi si vedono in super14?

Eh, caschi male... Nelle ultime partite ce ne sono state anche 20 di fasi, e non di pick'n'go, ma di corsa... Nessuna squadra europea, neanche il grandissimo Galles, la reggerebbe... siamo ancora inferiori...

[bobrock]

Dico subito che a me le partite di Super 14 che ho visto quest'anno sono piaciute poco, ma é ovviamente questione di gusti. Il fatto é che non credo di essere il solo, e a questo proposito mi permetto di suggerire la lettura del seguente articolo, che non traduco perché é lungo e perché sapete tutti l'inglese meglio di me.

Super 14? I don't think so...
Russell Barwick, ESPN Sportscenter Australia
February 22, 2009

I have watched a number of Super 14 games over the opening two weeks of the season and I now think a name change is due.
To put it bluntly, there is no way the Super 14 is Super, it's average at best. Occasionally it's above average but more times than not its below average, terrible, awful, and in no way is it Super.
The referees have a lot to answer for, and the bloke who thought up the 'new' ELV's should be hung drawn and quartered because after many months of trials, matches and the like, not one rugby expert can tell me what the bloody hell they are and what they have achieved.
Even the name is confusing - ELV's, Experimental Law Variations - here's a tip, call them something we all understand. New Rules!
Can anyone tell me of another game whereby every penalty has to be explained to the viewing audience by way of a television graphic (e.g. did not release ball)? And while I'm on that, can anyone tell me why a team on the attack, 10 metres out from scoring a try with the opposition under enormous pressure would not release the ball?
Believe me I'm not the only one. I use the examples of some former All Blacks and Wallabies who now make a substantial living (good on them) as expert television commentators.
Murray Mexted - 85 matches for the All Blacks - "I have no idea what that penalty was for."
Rod Kafer - 12 Tests for the Wallabies - "Why was that a long arm penalty? It should have only been a short arm penalty."
Phil Kearns - 67 Tests for the Wallabies - "Surely that could not be a penalty?"
Matthew Burke - 81 Tests for the Wallabies and current Waratahs kicking coach - "Don't even get me started, I've got no idea, too confusing for me."
The Bride (no Tests for anyone but she's still a fair judge) - "This referee must know its a TV game because he is blowing the pea out of the whistle."
And they were all from last weekend.
Last Friday night Stuart Dickinson didn't single handedly ruin the game between the Waratahs and Chiefs but by geez he did his level best. I know the players didn't help but if this is what the next few months of Super 14's is going to toss our way, then the game played in heaven will need divine intervention to bring it back from the dead.
On Saturday night, the referee in the Brumbies v Crusaders match (I won't mention his name because I can't be bothered looking it up) penalised the Crusaders for moving half a metre off the spot as the team were readying themselves for a scrum. Half a metre! 500 millimetres. 20 inches. Are we serious? The field is 100 metres long and this guy is worried about half a metre. Who cares?
I'm sorry if all the diehard rugby fans are disagreeing with what I'm saying here but feel free to send me an email and tell me what I'm missing. Rugby used to be the running game, now it just gives me the runs.
Every week I and many thousands of others pile into pubs and clubs in Australia and New Zealand hoping for a miracle so we can understand what's going on. I'll tell you how bad it is. A Wallaby prop forward told me, that he watches the replays while he's playing so he can see what the penalty is for and even he shakes his head. Now if the guys playing the game don't know, and the people watching don't know, then we are in a whole world of hurt.
The South African games were the best, with the locals showing plenty of attacking flair. The Bulls racked up nearly 50, The Sharks had a strong win. It's a shame here in Australia those games are on at 2 in the morning, but hang on, aren't the South Africans thinking of pulling the pin on the Super 14?
And don't even get me started on the bonus points. Getting a point for finishing close to the team that beat you is like getting a ribbon for coming 6th in the school 100 metre race. If you get beat you get beat. Four points for win, nothing for a loss.
But some bright spark has said, hey you lost but you were really tried hard so here's a point. Figure that one out. A few years ago NSW got beaten by 77 points but if they scored 1 more try they could've got a bonus point (they still would have been beaten by 70)
Ponder this example and you'll get my drift. Over the weekend the Blues got thrashed by 59 to 26 and the Crusaders got beaten by a kick after the final siren. They both got a bonus point. I can hear the leather patch brigade now screaming at their lap tops from all places but I'm sorry for telling the truth.
The Six Nations is actually good to watch (except for England), so its not the game of rugby that's the problem, it's the over refereeing here in the Super 14. It may sound a bit harsh but the bottom line is the Super 14 thus far has been awful.
I understand its only round two, its early days, but right now I'm starting to think that the cricket might not have been as bad as we thought.

Qualcuno é d'accordo ?

[Pakeha_70]

Dico subito che a me le partite di Super 14 che ho visto quest'anno sono piaciute poco, ma é ovviamente questione di gusti. Il fatto é che non credo di essere il solo, e a questo proposito mi permetto di suggerire la lettura del seguente articolo, che non traduco perché é lungo e perché sapete tutti l'inglese meglio di me.

Super 14? I don't think so...
Russell Barwick, ESPN Sportscenter Australia
February 22, 2009

I have watched a number of Super 14 games over the opening two weeks of the season and I now think a name change is due.
To put it bluntly, there is no way the Super 14 is Super, it's average at best. Occasionally it's above average but more times than not its below average, terrible, awful, and in no way is it Super.
The referees have a lot to answer for, and the bloke who thought up the 'new' ELV's should be hung drawn and quartered because after many months of trials, matches and the like, not one rugby expert can tell me what the bloody hell they are and what they have achieved.
Even the name is confusing - ELV's, Experimental Law Variations - here's a tip, call them something we all understand. New Rules!
Can anyone tell me of another game whereby every penalty has to be explained to the viewing audience by way of a television graphic (e.g. did not release ball)? And while I'm on that, can anyone tell me why a team on the attack, 10 metres out from scoring a try with the opposition under enormous pressure would not release the ball?
Believe me I'm not the only one. I use the examples of some former All Blacks and Wallabies who now make a substantial living (good on them) as expert television commentators.
Murray Mexted - 85 matches for the All Blacks - "I have no idea what that penalty was for."
Rod Kafer - 12 Tests for the Wallabies - "Why was that a long arm penalty? It should have only been a short arm penalty."
Phil Kearns - 67 Tests for the Wallabies - "Surely that could not be a penalty?"
Matthew Burke - 81 Tests for the Wallabies and current Waratahs kicking coach - "Don't even get me started, I've got no idea, too confusing for me."
The Bride (no Tests for anyone but she's still a fair judge) - "This referee must know its a TV game because he is blowing the pea out of the whistle."
And they were all from last weekend.
Last Friday night Stuart Dickinson didn't single handedly ruin the game between the Waratahs and Chiefs but by geez he did his level best. I know the players didn't help but if this is what the next few months of Super 14's is going to toss our way, then the game played in heaven will need divine intervention to bring it back from the dead.
On Saturday night, the referee in the Brumbies v Crusaders match (I won't mention his name because I can't be bothered looking it up) penalised the Crusaders for moving half a metre off the spot as the team were readying themselves for a scrum. Half a metre! 500 millimetres. 20 inches. Are we serious? The field is 100 metres long and this guy is worried about half a metre. Who cares?
I'm sorry if all the diehard rugby fans are disagreeing with what I'm saying here but feel free to send me an email and tell me what I'm missing. Rugby used to be the running game, now it just gives me the runs.
Every week I and many thousands of others pile into pubs and clubs in Australia and New Zealand hoping for a miracle so we can understand what's going on. I'll tell you how bad it is. A Wallaby prop forward told me, that he watches the replays while he's playing so he can see what the penalty is for and even he shakes his head. Now if the guys playing the game don't know, and the people watching don't know, then we are in a whole world of hurt.
The South African games were the best, with the locals showing plenty of attacking flair. The Bulls racked up nearly 50, The Sharks had a strong win. It's a shame here in Australia those games are on at 2 in the morning, but hang on, aren't the South Africans thinking of pulling the pin on the Super 14?
And don't even get me started on the bonus points. Getting a point for finishing close to the team that beat you is like getting a ribbon for coming 6th in the school 100 metre race. If you get beat you get beat. Four points for win, nothing for a loss.
But some bright spark has said, hey you lost but you were really tried hard so here's a point. Figure that one out. A few years ago NSW got beaten by 77 points but if they scored 1 more try they could've got a bonus point (they still would have been beaten by 70)
Ponder this example and you'll get my drift. Over the weekend the Blues got thrashed by 59 to 26 and the Crusaders got beaten by a kick after the final siren. They both got a bonus point. I can hear the leather patch brigade now screaming at their lap tops from all places but I'm sorry for telling the truth.
The Six Nations is actually good to watch (except for England), so its not the game of rugby that's the problem, it's the over refereeing here in the Super 14. It may sound a bit harsh but the bottom line is the Super 14 thus far has been awful.
I understand its only round two, its early days, but right now I'm starting to think that the cricket might not have been as bad as we thought.

Qualcuno é d'accordo ?

Concordo che il gioco di queste prime due settimane non sia eccelso.
Concordo che l'arbitraggio abbia qualcosa che non va (in generale secondo me troppa confusione al BD, troppi falli cinici, pochi gialli).

Detto questo tutti gli altre critiche che fa (dai falli fischiati poco comprensibili, alle penalità spiegate in grafica ai punti di bonus) posssono essere applicate pari pari all'emisfero nord.

In generale non mi sembra un articolo di grande acume tecnico

Poi quando dice che il 6N a parte l'inghilterra è un bello spettacolo... beh forse non ha visto Francia- Scozia

[nino22]

Poi quando dice che il 6N a parte l'inghilterra è un bello spettacolo... beh forse non ha visto Francia- Scozia

Francia - Scozia non è stata chissa che bella partita ma l'ho vista volentieri senza addormentarmi.
Cmq saro anomalo io ma a me il gioco inglese piace da matti, fino al mondiale la pensavo cosi anch'io, lo reputavo troppo gioco di scacchi, troppo opportunista, poi a forza di Guinnes Premiership e di match dell'Inghilterra sono fino per amarlo, non è nel il mio rugby preferito ne quello + detestato, pero mi piace, ammesso che poi avessi un rugby preferito anzi amo molto il fattore di diversita da una squadra all'altra.

[milesgersenroma]

rimango dell'idea che le partite possono essere belle o brutte su ambedue gli emisferi.
rimane il concetto, tutto personale, che le partite dell'emisfero sud sono più veloci, più tecniche, meno legate al concetto di "guerra di topi"
poi se uno è un avanti con poca mobilità è chiaro che preferisce quello del nord....

avrei una mezza idea per risolvere i nostri dubbi:
un Coppa Intercontinentale di Rugby tra il voncitore dellHC e il vincitore del S14
in due tappe
partita in casa del campione HC con regole "vecchie"
Ppartita in casa del S14 con ELVS

o al massimo una partita secca a tokio con regole del mondiale

ehheheh che ve pare??