La resa dei conti (?)

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

mallet
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da mallet »

jaco ha scritto:
mallet ha scritto: [...] ma rischiare di ritrovarsi orlandi a far danni in qualche nazionale minore mi fa star male..[...]
Anche se in Italia è uno sport molto diffuso quello di esercitare la "memoria corta" non vorrei dimenticassimo che Orlandi è lo stesso che da 3-4 anni a questa parte veniva (giustamente a mio avviso) osannato per il lavoro con il pack.
Sono d'accordo che lo staff va cambiato, spero sia dia carta bianca (a questo punto) a Mallett nella scelta dei collaboratori, ma denigrare un tecnico che si è dimostrato capace nel suo lavoro (almeno fino alla scorsa estate), mi sembra offensivo e poco obiettivo...

non è un problema di memoria..è un problema di responsabilità..sono convinto che anche NM abbia fatto eccelse cose in passato
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jaco
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da jaco »

mallet ha scritto:
jaco ha scritto:
mallet ha scritto: [...] ma rischiare di ritrovarsi orlandi a far danni in qualche nazionale minore mi fa star male..[...]
Anche se in Italia è uno sport molto diffuso quello di esercitare la "memoria corta" non vorrei dimenticassimo che Orlandi è lo stesso che da 3-4 anni a questa parte veniva (giustamente a mio avviso) osannato per il lavoro con il pack.
Sono d'accordo che lo staff va cambiato, spero sia dia carta bianca (a questo punto) a Mallett nella scelta dei collaboratori, ma denigrare un tecnico che si è dimostrato capace nel suo lavoro (almeno fino alla scorsa estate), mi sembra offensivo e poco obiettivo...

non è un problema di memoria..è un problema di responsabilità..sono convinto che anche NM abbia fatto eccelse cose in passato
Fermo restando che chi sbaglia paga, non capisco perchè dare un giudizio così definitivo ("far danni in qualche nazionale minore") di un professionista che, risultati alla mano, ha sbagliato un 6N dopo anni e anni di consensi con head coach diversi, e, aggiungo, avendo anche delle attenuanti: stato di forma non ottimale di alcuni tra i più importanti giocatori, ELV, clima non idilliaco ecc. ecc.
Quindi, riassumendo, mi sta bene criticare le prestazioni relative al 6N ultimo scorso, mi sta bene dire che forse è ora di cambiare aria, mi sta benissimo che confermando l'incarico a NM gli si dia la possibilità di scegliersi i collaboratori. Mi sta un po' meno bene sparare giudizi definitivi di quel genere.
Comunque sono opinioni.
kkarli
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da kkarli »

Infatti questa storia rischia di diventare un pezzo del teatro di Ionesco. Resta Mallett, e via tutti gli altri, anche chi ha portato il reparto a livelli di eccellenza assoluta? Ma che bella storia italiana di provincialismo e sudditanza! Col grande vantaggio che così i vari federali potranno dare libero sfogo alle loro piccole vendette private... Ma sì. Tutti al muro.
mallet
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da mallet »

kkarli ha scritto:Infatti questa storia rischia di diventare un pezzo del teatro di Ionesco. Resta Mallett, e via tutti gli altri, anche chi ha portato il reparto a livelli di eccellenza assoluta? Ma che bella storia italiana di provincialismo e sudditanza! Col grande vantaggio che così i vari federali potranno dare libero sfogo alle loro piccole vendette private... Ma sì. Tutti al muro.
infatti..ma chi l'ha detto che NM deve restare al suo posto..pazzesco..quest maledetta capacità di adattamento e memoria corta che abbiamo noi italiani rende possibile aver già rimosso:

l'atteggiamento irritante di NM nei confronti di noi "piccoli" italiani
le follie viste e subite in questo 6N (bergamauro a MM resterà negli annali)
l'incapacità di assumersi un minimo di responsabilità di questo sfacelo

per me NM a casa..ma a calcioni...e con lui tutti qelli che hanno assecondato e quindi partecipato alle sue decisioni (ed in questo mi dispiace ma ci metto anche Orlandi..la gestione di Bergamauro era tra le sue responsabilità e quando Grande Capo gli avrà detto "sai HO DECISO..lo voglio MM" non so perchè non gli abbia riso in faccia)
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allblue
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da allblue »

Sono anch'io allibito. Nel mondo 'normale' di solito paga chi é a capo dell'organizzazione. Si intende che, direttamente o indirettamente, sia lui il responsabile. E' infatti compito del capo scegliere i propri collaboratori ed a loro delegare certe funzioni, cosí facendo assumendosene indirettamente la responsabilitá.

L'unica spiegazione valida é se effettivamente a Mallett questo team tecnico sia stato imposto. Allora capirei dargli, come seconda chance, la possibilitá di scegliersi lui i collaboratori. Questo insomma lo assolverebbe dalle sue presunte responsabilitá INDIRETTE.

Certo comunque rimangono le sue ovvie responsabilitá dirette, che sono per me ancora piú gravi.
nino22
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da nino22 »

A me la carta bianca alla stessa persona che ha pecanto Bergamauro 9 e Masi 10 sinceramente mette paura
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Flyhalf_10
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da Flyhalf_10 »

Sinceramente il pensiero di cofermare Mallet non fa impazzire neanche me...però bisogna fare una scelta coerente.
Una volta scelto l'allenatore, questo deve avere la possibilità di scegliersi lo staff, o per lo meno partecipare e dire la sua nella scelta. Credo che l'espressione "dargli carta bianca" significasse soprattutto questo.
Tra tutte le cose che si potrebbero fare, la più sbagliata in assoluto sarebbe tenere Mallet e affiancarlo ad uno staff a lui sconosciuto o non gradito, scelto totalmente dalla federazione (chissà poi in base a quali criteri....). Ripartirebbe già con in mano un ottima scusa da usare dopo la prima sconfitta (oltre all'ormai classico "italiani no buoni giocare rugby").
kkarli
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da kkarli »

Flyhalf_10 ha scritto: Tra tutte le cose che si potrebbero fare, la più sbagliata in assoluto sarebbe tenere Mallet e affiancarlo ad uno staff a lui sconosciuto o non gradito
Schius mi...
Sbaglio, o sono due anni che Mallett allena la Nazionale? Procedere ora a un ricambio totale dello staff, non equivale forse ad ammettere che per due anni si è lavorato con uno staff non all'altezza?
Peggio.

Siccome:

a) non è vero che tutto lo staff non è all'altezza, perché Orlandi è l'artefice di una superiorità nel pacchetto che tutti ci avevano riconosciuta, offuscatasi quest'anno causa ELV e scelte discutibili del selezionatore;

b) più volte alcuni poveri fessi hanno indicato l'urgenza di sostituire Cariat, assolutamente inadatto ai compiti che gli venivano richiesti;

c) la valutazione degli uomini era, come ovvio, demandata a Mallett che aveva e ha mandato tecnico totale, ivi compresa la sua assoluta pressione per entrare in CL (che condivido, ma grazie alla quale è divenuto amico di amici che vogliono sfruttare la situazione per tirare l'acqua al loro mulino fatto di disegni)

osservata l'assoluta inerzia di Mallett a fronte di due anni di progressivo declino di risultati, misurato nei numeri, mi spiegate che senso ha il repulisti, e lasciare ora (che guarda caso Cariat è in scadenza, così i buoni rapporti coi francesi sono garantiti) che Mallett metta mano alla compagine tecnica senza alcun freno?
Equivale ad ammettere una sconfitta, e a fucilare tutto lo Stato Maggiore lasciandone in carica il Capo.
Allora: se si lascia in carica il Capo, si lasciano anche quelli che, fra gli Ufficiali, hanno lavorato bene. Se no, si sostituisce lo stato maggiore.

Firmato Diaz.
Leinsterugby
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da Leinsterugby »

una linea coerente sarebbe: esonero dello staff tecnico (Orlandi non poteva non sapere che alcuni dei suoi avanti non erano in condizione e la touche è scandalosa, su Cariat e Checchinato siamo tutti d'accordo)e dimissioni di Dondi xkè nonostante i plebisciti il rugby italiano è in fase di pesante declino. Quanto a Mallet i numeri sono fin troppo chiari, fra l'altro non ha nemmeno fatto una rivoluzione alla Lievremont, affidandosi al gruppo storico al punto di spostare Mauro 9. Per me non ci sono scuse(nemmeno quella di Diddi che dice che giochiamo di + alla mano, vero ma perdiamo metri e possesso) ed essendo a capo dello staff tecnico NM è il primo responsabile della debacle(dopo Dondi che lo ha preso)...
peccato non andrà così
Leinsterugby
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da Leinsterugby »

Leinsterugby ha scritto:una linea coerente sarebbe: esonero dello staff tecnico (Orlandi non poteva non sapere che alcuni dei suoi avanti non erano in condizione e la touche è scandalosa, su Cariat e Checchinato siamo tutti d'accordo)e dimissioni di Dondi xkè nonostante i plebisciti il rugby italiano è in fase di pesante declino. Quanto a Mallet i numeri sono fin troppo chiari, fra l'altro non ha nemmeno fatto una rivoluzione alla Lievremont, affidandosi al gruppo storico al punto di spostare Mauro 9. Per me non ci sono scuse(nemmeno quella di Diddi che dice che giochiamo di + alla mano, vero ma perdiamo metri e possesso) ed essendo a capo dello staff tecnico NM è il primo responsabile della debacle(dopo Dondi che lo ha preso)...
peccato non andrà così
scusate non ho fatto a tempo a dare un'occhiata alla grammatica :P
aggiungo che nel 2002 dopo un mondiale fallimentare salvammo il totem Trap confermandolo fino ad Euro 2004 ove fummo eliminati al girone giocando piuttosto male. visti i futuri test matches serve una scossa all'ambiente
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pizzman
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da pizzman »

Emy77 ha scritto:
pizzman ha scritto: scusami emy77 ma adesso che hai chiuso l'altro post a me chi risponde alla mia domanda??riportala pure qui!!senno io esprimo un mio pensiero e non viene giudicato perchè hai chiuso il post :evil:

Questo intervento dici?

secondo me il modo migliore per essere competitivi a livello internazionale sarebbe quello di valorizzare molto ma molto di più le piccole categorie tipo serie C e le giovanili nel senso che se,sarò pure ripetitivo,pagassero anche solo uno stipendio base di circa 1000/1500€ al mese,un'atleta sarebbe veramente un'atleta,facendo così il rugbysta per professione!invece spesso ci ritroviamo noi a spendere dei soldi già per tesserarci o alrte cose che si facevano 20 anni fà,vedi autotassazione,io credo che solo così i nostri giocatori facendo allenamenti di 5/6 ore al giorno divise in più sessioni tra palestra atletica nuoto ciclismo e campo,diventeranno veri atleti pronti a combattere alla pari delle compagini più blasonate in questo momento!

Però francamente non mi pare molto attinente all'argomento in questione e nemmeno a quello del thread che ho chiuso: si sta parlando del futuro tecnico della nazionale, che sarà al centro dell'ODG del prossimo consiglio federale.
SECONDO ME SI CONTINUA A GIRARE INTORNO AL PROBLEMA.....CHE A MIO MODESTISSIMO PARERE NON E' IL CONTINUO CAMBIO DI PANCHINA MA DI CAPACITA' DEI GIOCATORI AD ARRIVARE AI LIVELLI DEI NOSTRI AVVERSARI!!PENSATE QUELLO CHE VOLETE MA IL PROBLEMA E' CHE NEL RUGBY GIOCANO MOLTI APPASSIONATI,PERSONE CHE A VOLTE NON POSSONO FARE GLI ALLENAMENTI PER VIA DEL LAVORO E SCENDERE IN CAMPO CONTRO SQUADRE A VOLTE PIU' PREPARATE PERCHE' LI PAGANO ANCHE SE POCO ALMENO HANNO PIU' INTERESSI NEL GIOCARE!!!
PER CAPIRE IL RUGBY DEVI CRESCERE INSIEME A LUI...SENNO' LASCIA PERDERE!!!!
GheraHomerLover
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da GheraHomerLover »

Riguardo a nuovi nomi in ambito Nazionale, su un piccolo articolo di stamani sulla Gazzetta dello Sport
si fanno i nomi di Landreau e Rodriguez per allenare avanti e tre quarti.
E si fa anche il nome di De Carli....

Qualcuno sa qualcosa di più ? :roll:
L'allenatore, dalla tribuna, al Turano:
"Barba !!! Metti il testone in quella c4$$o di ruck !!!"
GheraHomerLover
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da GheraHomerLover »

Intanto ho trovato altre indiscrezioni a riguardo....

http://www.mondorugby.com/Articolo.php? ... 6d6ae219bf
L'allenatore, dalla tribuna, al Turano:
"Barba !!! Metti il testone in quella c4$$o di ruck !!!"
mallet
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da mallet »

GheraHomerLover ha scritto:Intanto ho trovato altre indiscrezioni a riguardo....

http://www.mondorugby.com/Articolo.php? ... 6d6ae219bf
mah.. secondo me NM gli sta chiedendo se può tornare in francia ad allenare.....pare che bergamauro alla notizia abbia chiesto i documenti per la legione straniera.. :rotfl:
fede23
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Re: La resa dei conti (?)

Messaggio da fede23 »

sarebbe anche logico che se confermi l' allenatore dovresti come minimo lasciargli scegliere con chi collaborare. :roll:
simpatizzante di: Benetton Treviso, Saracens e Leinster rugby!
fiero di aver votato Brian O'Driscoll alle europee!
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