Galles: Scarlets e Dragons chiudono?

[Gioann_Bagoss]

http://www.southwalesargus.co.uk/sport/ ... y_reality/

ROBIN DAVEY SAYS: Two regions is a scary reality
12:20pm Tuesday 7th April 2009

THE way things are going in domestic Welsh rugby we won't have four regional teams much longer and we won't even have three. It will be down to two. And they will be based in Cardiff and Swansea.

A friend of mine who played his fair share of top class rugby has claimed from almost the day the game went professional it would eventually boil down to two teams called East and West Wales, and I'm beginning to think he's right though the names might simply be the Blues and the Ospreys.

It's calamity time in the two extremities of east and west with the Dragons suffering a shocking 39-17 defeat against bottom team Connacht in Galway and the Scarlets faring even worse with a 38-21 defeat by Glasgow - at home, the Scottish team running riot and scoring six tries.

There is no sign of any real improvement on either front, if anything the situation is worsening. The Scarlets are in difficult contract negotiations with some players, there has been an alarming drop-off in form, senior figures within the organisation are leaving and the coaching position has become a revolving door.

On top of that their brand new stadium already looks like becoming a white elephant. It has a 15,000 capacity and they can't even get half that number through the doors, giving the whole place an eerie type of feeling. The Dragons are similarly trying to resolve contract and player release situations. It always happens at this time of year with some players no longer required, it's part of professional sport but it's difficult to manage and in some cases a player's heart may no longer be in it though he remains part of the team.

At least the Scarlets were a major European force at one stage, regular Heineken Cup quarter-finalists and twice semi-finalists, victorious in Toulouse, though it looks as though those days are over once and for all.

The Dragons, on the other hand, have never made their presence felt in Europe and have regularly been last-placed Welsh team confined to the lesser European Challenge Cup competition.

To claim their organisation has at any stage been dynamic or ambitious or driven hard would be foolhardy. Outside backers haven't emerged since the departure of Tony Brown and now, like the Scarlets, they are struggling financially to compete with the other two Welsh regions and certainly with their English and French counterparts.

The only thing that saved the Dragons at the weekend was the Scarlets disaster at the hands of Glasgow. That is the result which has attracted all the attention and all the bad headlines, with the Dragons result on Friday night in far off Galway completely submerged.

But that can't detract from the seriousness of the situation and it needs to be addressed. I don't believe for one minute getting rid of the coach gets to the heart of the matter and neither does anything peripheral like altering the name of the side.

Take a look down west. The coach has gone from Gareth Jenkins, to Phil Davies to Nigel Davies, all former Llanelli players, all from the area, all steeped in the tradition of the club/region. But what effect has it had? None, and it's getting worse.

They've even changed their name from Llanelli to Llanelli Scarlets to the Scarlets, their traditional title which takes in all the history and emotion surrounding decade upon decade of Stradey teams. What effect has it had? None.

In the case of the Dragons, the board is made up entirely of Gwent men while the coaches and management are all men of Gwent. What effect has that had? None.

Anyone who supposes just changing the name of the team would lead to a great revival in fortunes on or off the field is simply living in cloud-cuckoo-land. It hasn't had any effect with the Scarlets and it wouldn't with the Dragons.

The one vital necessity for all teams in the professional age is money and lots of it. Without it, without benefactors, without sponsors and all the accompanying drive and ambition no-one will get anywhere and the result will inevitably be failure.

In Wales the major centres of population based around capital city Cardiff and Swansea will probably always have the best chance of lasting success - the rest will be fitful at best.

The Blues and the Ospreys have the financial clout and largely because of that they enjoy the results and they have been challenging in the two major competitions at Anglo-Welsh and European level.

At least the Dragons should have a better chance of emerging from the wreckage with a better chance than the Scarlets for I believe increasing isolation and scant population down west will reduce their chances of ever getting back to the top so that I fear for their future even more than the Dragons.

Gwent remains the biggest rugby populated area in Wales with the largest number of clubs and the Dragons' crowds are actually up on last year, so the support is definitely out there despite the constant negativity of a minority.

The only thing that will guarantee success is results, but a whole lot of other things within the organisation have to be right before consistency of performance can be achieved.

The first season of the Dragons apart that has never been the case here while the Scarlets are clearly on a rapid downward slide.

On top of all the mayhem there is still no sign of any agreement between the regions and the WRU over a new participation agreement which means the four teams don't even know what their budget from central 'government' will be for next season. What way is that to run a business?

The real doomsday scenario in Wales is going down to two professional teams and more major unemployment.

Don't rule it out.

[TommyHowlett]

Logica conclusione: il Galles economicamente parlando non è la Svizzera, le selezioni gallesi tra l'altro sono nate esclusivamente per far fronte alle ingenti spese imposte dal professionismo, quindi nemmeno sono troppo radicate nella loro cultura, molto "italiana" al riguardo e legatissima ai club.
Alle selezioni italiane sono stati chiesti requisiti ben precisi, soprattutto economici, che i nostri capoccioni hanno tradotto con ALMENO 8-10 milioni di euro di budget; con un rapido calcolo matematico, considerando che mediamente le quattro squadre gallesi hanno sicuramente budget molto più alti delle nostre future squadre (grazie soprattutto alle due migliori, Cardiff e Ospreys), considerando che una o due di queste stanno pagando stadi nuovi, che la Federazione gallese forse nemmeno ha finito il mutuo del Millenium, si conclude che il costo del rugby professionistico gallese è esageratamente alto per le potenzialità del pur volenteroso pese celtico, soprattutto ora che la crisi sta mostrando la sua faccia più brutta.
In Irlanda piuttosto di sciogliere una o due squadre, hanno preferito ridurre drasticamente gli stipendi per tutte, ma lassù le quattro province fanno parte da sempre della gloriosa storia del rugby irlandese.
Chissà che da tutto ciò non se ne possa trarre beneficio in Italia, ovvero se passa l'ingresso in CL con due selezioni e con annessi risultati decenti (in termini sportivi, economici, ecc.) forse potrebbe diventare più facile in futuro reclamare qualche posti in più...

[ATHLONE]

La cosa stranissima è che fino a poco prima programmavano l'ingresso della quinta franchigia, ora addirittura l'uscita della terza e della quarta...

[Gioann_Bagoss]

Logica conclusione: il Galles economicamente parlando non è la Svizzera...

No.

E forse nemmeno per standard di pulizia.
Che stia accadendo qualcosa pure a
livello sociale?

http://ajanlo.kapu.hu/pics.php?d=cardiff

[Gioann_Bagoss]

Più che comprensibile...

Twenty Four Years

Twenty-four years remind the tears of my eyes.
(Bury the dead for fear that they walk to the grave in labour.)
In the groin of the natural doorway I crouched like a tailor
Sewing a shroud for a journey
By the light of the meat-eating sun.
Dressed to die, the sensual strut begun,
With my red veins full of money,
In the final direction of the elementary town
I advance as long as forever is.

Dylan Thomas

Ventiquattro anni

Ventiquattro anni mi rammentano le lacrime degli occhi.
(Sotterra i morti se hai paura che vadano alla tomba con le doglie.)
Nell’arco della porta naturale stavo accosciato come un sarto
A cucirmi il sudario per il viaggio
Alla luce del sole divoratore di carne.
Tutto agghindato per morire, il sensuale incedere iniziato,
Con le mie rosse vene piene zeppe di soldi,
Verso la meta conclusiva, la città elementare,
Io vado avanti quanto è lungo il sempre.

[EmmePi]

Più che comprensibile...

Twenty Four Years

Twenty-four years remind the tears of my eyes.
(Bury the dead for fear that they walk to the grave in labour.)
In the groin of the natural doorway I crouched like a tailor
Sewing a shroud for a journey
By the light of the meat-eating sun.
Dressed to die, the sensual strut begun,
With my red veins full of money,
In the final direction of the elementary town
I advance as long as forever is.

Dylan Thomas

Ventiquattro anni

Ventiquattro anni mi rammentano le lacrime degli occhi.
(Sotterra i morti se hai paura che vadano alla tomba con le doglie.)
Nell’arco della porta naturale stavo accosciato come un sarto
A cucirmi il sudario per il viaggio
Alla luce del sole divoratore di carne.
Tutto agghindato per morire, il sensuale incedere iniziato,
Con le mie rosse vene piene zeppe di soldi,
Verso la meta conclusiva, la città elementare,
Io vado avanti quanto è lungo il sempre.

Altro che Dylan Thomas, questa l'ha scritta Dondi!

[billingham]

Greyo: Dylan Thomas called Swansea "an ugly, lovely town".
Terry: I'd call it... a Pretty Shitty City.

[nino22]

In Celtic League non c'è salary cup vero?
Interessante come l'irlandesi hanno ridotto i loro problemi riducendo proprio gli stipendi, per me il salary cup sarebbe cosa buona giusta, magari lo imponesse l'Irb

[TommyHowlett]

In Celtic League non c'è salary cup vero?
Interessante come l'irlandesi hanno ridotto i loro problemi riducendo proprio gli stipendi, per me il salary cup sarebbe cosa buona giusta, magari lo imponesse l'Irb

Sì, e poi tutti nel League, come megli anni '80

[nino22]

In Celtic League non c'è salary cup vero?
Interessante come l'irlandesi hanno ridotto i loro problemi riducendo proprio gli stipendi, per me il salary cup sarebbe cosa buona giusta, magari lo imponesse l'Irb

Sì, e poi tutti nel League, come megli anni '80

C'è il salary cup in Guinness Premiership eppure resta il miglior campionato del mondo con squadre che fanno la loro figura in Europa, lo vogliono finalmente mettere in Francia, le squadre Irlandesi non ce l'hanno ma come dicevi tu hanno ridotto gli stipendi ed i risultati sono rimasti ottimi, secondo me una manovra del genere puo solo far bene al rugby.

[TommyHowlett]

Il rugby (a XV) è stato per oltre un secolo uno sport dilettantistico e su questa caratteristica ha creato il suo mito. Il professionismo ha creato enormi sconquassi che, 12 anni dopo, non sono ancora cessati. I soldi non fanno parte del Dna dell'Union. Allestire una squadra competitiva a livello internazionale vuol dire spendere il doppio, fatte le debite proporzioni, che in qualsiasi altro sport, perché il rugby necessita di progetti a lunga scadenza (un gioco non lo si improvvisa da un anno all'altro) ampie rose causa infortuni, adeguati stipendi per trattenere i migliori, forti investimenti a livello giovanile per garantire il ricambio generazionale. Ad esempio nel calcio l'innesto di due-tre elementi di elevatissimo valore su una squadra discreta può cambiare le sorti di una stagione, nel basket pure; nel rugby assolutamente no, la presenza di uno o due giocatori scarsi in un XV di fuoriclasse può facilmente far perdere una partita.
Evidentemente in Galles non riescono a capirlo dato che il Llanelli (come club) era già fallito alla fine degli anni '90 (assieme ad altre squadre), dato che già una selezione (i Celtic Warriors) ha dato forfait, dato che ora sarà inevitabile l'addio di metà delle loro attuali squadre. Come si dice, il giocattolo si è rotto.
Forse sarebbe stato meglio all'epoca passare gradatamente attraverso una sorta di semi-professionismo, ovvero un campionato modello S10 (i pregi però, non i tanti difetti), per poi imporre pian piano un salary cup SERIO valido a livello internazionale non un salary cup come quello che entrerà in Francia calcolato sui tre club più ricchi. E forse pensarci un po' prima di creare un campionato professionistico (la CL) tra tre piccole federazioni molto sensibili all'andamento economico delle rispettive nazioni.

[nino22]

Il tuo discorso è molto interessante.
Ancora non ho letto molto sul tipo di salary cup proposto nel campionato francese ma come modello di salary cup quello inglese per me non sarebbe male, ma sarebbe correttissimo se fosse imposto dall'alto a livello internazionale suddividendolo per zone in quanto chiaramente il salary cup europeo non può essere quelle argentino!!
Non so se può essere definito un passaggio al semi-professionismo, però di certo può essere un passo fondamentale per mantere il rugby + legato ai valori della sua tradizione, + con i piedi per terra e senza eccessi.
Poi manifestazioni come la Celtic alzano solo gli standar qualitativi e non lo vedo come un male.

[Laporte]

In Celtic League non c'è salary cup vero?
Interessante come l'irlandesi hanno ridotto i loro problemi riducendo proprio gli stipendi, per me il salary cup sarebbe cosa buona giusta, magari lo imponesse l'Irb

Coppa del Salario ?Cos'è il premio per la squadra che paga meglio i giocatori ?

[Laporte]

Il turbo rugby mostra le corde........

[ATHLONE]

Il turbo rugby mostra le corde........

intanto negli ultimi 5 anni le celtiche hanno vinto 3 6nazioni (su 5), realizzando 3 grandi slam (su 3), e vincendo 2 volte (su 4) la Heineken Cup, dove quest'anno esprimono 3 semifinaliste (su 4)...