UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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tonione
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Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da tonione »

si è vero erano altri anni-fine 80 e inizio 90- però c'erano allenamenti anche da cento mischie. di cui novanta per trovare un assetto e un amalgama e dieci al massimo della potenza. dopo questo, per sgranchirci le ossa, ci facevano fare una ventina di minuti di spazi ristretti. a quel punto eravamo frollati al punto giusto per la doccia che se arrivavi entro i primi dieci era bollente altrimenti fredda patocca.

i ragazzi devono lavorare duro in alcuni momenti e meno, ma anche niente, in altri. trovare la giusta alternanza dei carichi e personalizzare la preparazione tecnica e fisica è il compito degli allenatori. e più si sale di livello e più la faccenda diventa complessa. ci vorrebbero persone in grado di dirigere le forze a discapito dei risultati. si,si proprio a discapito. perchè a livello giovanile, o meglio: al nostro livello giovanile ci vuole coraggio e pazienza.

poi, come dice da tempo GiorgioXT, bisognerebbe introdurre l'obbligo per i tecnici federali di presenza nei campi durante le partite dei vari livelli delle giovanili, pena la manleva della busta paga.
copernico
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Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da copernico »

Peccato che al Petrarca Padova i Tecnici federali possono andare solo un'ora a settimana(una si e una no)
jack50
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Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da jack50 »

EmmePi ha scritto:
spettatore ha scritto:Le tre selezioni meritocratiche guidate dai nostri tecnici hanno ottenuto i seguenti risultati:

Under 18 A nel Campionato Europeo perde con Romania Georgia e Belgio (nonostante l'accorata difesa di Athlone) e andremo nel gruppo B?
Under 18 nel 6 Nazioni viene travolta dall'Inghilterra e perde sempre.
Under 17 (tuttta basata sul blocco Petrarca/Nord Est) vince di un punto con la U16 Inglese e perde netto con U16 Galles e U17 Francia.

Il mio quesito è : non esiste nessuna possibilità di fare meglio ?
Penso che se lo chieda anche qualcun altro... :-]

Il problema più grosso, secondo me, è: già è difficile arrivare al livello delle altre, noi vogliamo arivarci "come" le altre, e questo è molto più difficile.
Mi spiego. E' difficile, ma possibile (l'under 17 lo ha dimostrato) vincere contro una delle "grandi". Programmando gli appuntamenti e le selezioni con quell'obbiettivo secondo me si riuscirebbe a fare di meglio anche in tempi non tanto lunghi.
La cosa più difficile, se non impossibile, è fare COME LORO. Cioè con un movimento come il nostro (pochi tesserati, slegato dal sistema scolastico, tecnici a volte poco preparati) riuscire a mettere in campo due formazioni competitive è praticamente impossibile (es. under 18 "A" al FIRA, mentre l'under 18 "A" dell'Inghilterra è arrivata in finale facendo tirare il collo ai francesi).
Fare "come loro" e come vorremmo tentare di fare noi, vuol dire anche lavorare per il futuro, non concentrarsi su un traguardo immediato ma impostare un giocatore che nel suo ruolo è magari già forte, pensando al ruolo che potrebbe avere a livello seniores.
Il nostro rugby sembra voler fare questo, ma gli mancano alcuni requisiti fondamentali: club che non pensino esclusivamente al proprio orticello, che collaborino con la federazione, fiducia reciproca fra tecnici di club e tecnici federali, presenza capillare di persone di fiducia che visionino i giocatori magari anche in allenamento. Stando così le cose non è difficile ipotizzare il fallimento di questo approccio alla formazione.

Segnalo il seminario che Ascione terrà al Torneo Milani di Rovigo: "La formazione del giocatore intelligente"
DOPO IL GIOCATORE INTELLIGENTE,BISOGNEREBBE FARE UN CORSO PER DIRIGENTI INTELLIGENTI,LO SAPETE CHE 3 RAGAZZI DI 15/16ANNI
SONO STATI LASCIATI SOLI PER TRE ORE ALL'AEROPORTO DI FIUMICINO AL RITORNO DAL 4NAZIONI MA A CHI C....O DIAMO IN AFFIDO I NOSTRI FIGLI???
GLI STESSI DIRIGENTI CHE CON IL TATTO DI UN ELEFANTE PRIMA DELL'ULTIMO INCONTRO HANNO DIRAMATO L'ELENCO DEGLI ACCADEMICI PER IL
PROSSIMO ANNO,CON QUALE SPIRITO SARANNO ANDATI IN CAMPO GLI ESCLUSI SI PERCHE'HANNO GIOCATO DA TITOLARI,UNO ADDIRITTURA E'STATO
ELETTO MAN OFF THE MATCH CHE COLPA HA GIANCARLO DONDI SE DEVE PESCARE TRA TECNICI INCAPACI E DIRIGENTI EBETI INDICATI DALLE
SOCIETA' CHE COSI SE NE DISFANNO E DI RITORNO QUESTI GLI SARANNO ETERNAMENTE DEBITORI
mallet
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Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da mallet »

jack50 ha scritto:
EmmePi ha scritto:
spettatore ha scritto:Le tre selezioni meritocratiche guidate dai nostri tecnici hanno ottenuto i seguenti risultati:

Under 18 A nel Campionato Europeo perde con Romania Georgia e Belgio (nonostante l'accorata difesa di Athlone) e andremo nel gruppo B?
Under 18 nel 6 Nazioni viene travolta dall'Inghilterra e perde sempre.
Under 17 (tuttta basata sul blocco Petrarca/Nord Est) vince di un punto con la U16 Inglese e perde netto con U16 Galles e U17 Francia.

Il mio quesito è : non esiste nessuna possibilità di fare meglio ?
Penso che se lo chieda anche qualcun altro... :-]

Il problema più grosso, secondo me, è: già è difficile arrivare al livello delle altre, noi vogliamo arivarci "come" le altre, e questo è molto più difficile.
Mi spiego. E' difficile, ma possibile (l'under 17 lo ha dimostrato) vincere contro una delle "grandi". Programmando gli appuntamenti e le selezioni con quell'obbiettivo secondo me si riuscirebbe a fare di meglio anche in tempi non tanto lunghi.
La cosa più difficile, se non impossibile, è fare COME LORO. Cioè con un movimento come il nostro (pochi tesserati, slegato dal sistema scolastico, tecnici a volte poco preparati) riuscire a mettere in campo due formazioni competitive è praticamente impossibile (es. under 18 "A" al FIRA, mentre l'under 18 "A" dell'Inghilterra è arrivata in finale facendo tirare il collo ai francesi).
Fare "come loro" e come vorremmo tentare di fare noi, vuol dire anche lavorare per il futuro, non concentrarsi su un traguardo immediato ma impostare un giocatore che nel suo ruolo è magari già forte, pensando al ruolo che potrebbe avere a livello seniores.
Il nostro rugby sembra voler fare questo, ma gli mancano alcuni requisiti fondamentali: club che non pensino esclusivamente al proprio orticello, che collaborino con la federazione, fiducia reciproca fra tecnici di club e tecnici federali, presenza capillare di persone di fiducia che visionino i giocatori magari anche in allenamento. Stando così le cose non è difficile ipotizzare il fallimento di questo approccio alla formazione.

Segnalo il seminario che Ascione terrà al Torneo Milani di Rovigo: "La formazione del giocatore intelligente"
DOPO IL GIOCATORE INTELLIGENTE,BISOGNEREBBE FARE UN CORSO PER DIRIGENTI INTELLIGENTI,LO SAPETE CHE 3 RAGAZZI DI 15/16ANNI
SONO STATI LASCIATI SOLI PER TRE ORE ALL'AEROPORTO DI FIUMICINO AL RITORNO DAL 4NAZIONI MA A CHI C....O DIAMO IN AFFIDO I NOSTRI FIGLI???
GLI STESSI DIRIGENTI CHE CON IL TATTO DI UN ELEFANTE PRIMA DELL'ULTIMO INCONTRO HANNO DIRAMATO L'ELENCO DEGLI ACCADEMICI PER IL
PROSSIMO ANNO,CON QUALE SPIRITO SARANNO ANDATI IN CAMPO GLI ESCLUSI SI PERCHE'HANNO GIOCATO DA TITOLARI,UNO ADDIRITTURA E'STATO
ELETTO MAN OFF THE MATCH CHE COLPA HA GIANCARLO DONDI SE DEVE PESCARE TRA TECNICI INCAPACI E DIRIGENTI EBETI INDICATI DALLE
SOCIETA' CHE COSI SE NE DISFANNO E DI RITORNO QUESTI GLI SARANNO ETERNAMENTE DEBITORI
beh questa cosa la sai tu come evidentemente la sa anche Dondi (e se non la sa allora c'è da preoccuparsi).
detto questo avrà i suoi buoni motivi per accettare questo stato di cose...ripeto secondo me è sola e semplice IMPROVVISAZIONE e assenza quasi totale di PROFESSIONALITA' per cui la visione del rugby per queste persone è DILETTANTESCA..tutto qui..vuoi vedere del rugby di livello e dei vivai interessanti? proiettati su qualche club di alto livello e strafregatene di quello che fanno in federazione..quando la smetteranno di fare i ridicoli e qualche anima dotata di buon senso e sopratutto potere riuscirà a far piazza pulita e qualcun'altro con un minimo di dignità personale capirà che è giunta l'ora di togliere le tende se ne riparlerà..ora c'è solo da farsi scoppiare il fegato..

p.s. sai cos'è il brainstorming? è una tecnica cretiva di gruppo..ci si mette tutti in relax ed ognuno spara la sua idea anche se è una colossale c...... e serve per tirare poi fuori il meglio o l'idea vincente..ma dopo una pausa ed una attenta riflessione..ecco io ho l'impressione che in federazione ci si fermi solo alla prima fase. :-]
rosyre
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Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da rosyre »

parega ha scritto:david odiete e' il gioiello di casa reggiana , un'altro azzurro oltre a ivan perrone dell'under 18, tornando alla partita dell'under 18 Perrone mi ha riferito che hanno preso cosi' tanti punti perche' invece di giocare hanno fatto tanti falli , non dovuti a problemi di gioco ma al nostro modo di giocare !!! secondo lui erano in partita senza i gialli, io gli ho fatto notare che i gialli fanno parte della partita !!

David Odiete , ghanese , e' stato adottato insieme a suo fratello Will , altro bravo giocatore , da una mamma reggiana e un papa' ghanese , e' un giocatore di livello altissimo , l'anno scorso in estate calciava dai 50 metri scalzo , e li metteva dentro !!! fa' passaggi di 20 metri e piu' tesi , placca durissimo , e' stato campione regionale e nazionale di varie categorie in atletica leggera con tempi tali che la stessa federazione tento' in tutti i modi di portarlo via al rugby !!

E' gia' professionista come mentalita' , dovrreste vederlo in campo a dare le dritte ai suoi compagni !!
Ragazzi David e Will sono nati a Reggio Emilia da madre reggiana e padre nigeriano. Nè ghanese, nè adottato. Ne hanno scritto di ogni e vi assicuro che questa è la verità...io sono mamma Rosy!!!! :P
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diddi
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Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da diddi »

rosyre ha scritto:Ragazzi David e Will sono nati a Reggio Emilia da madre reggiana e padre nigeriano. Nè ghanese, nè adottato. Ne hanno scritto di ogni e vi assicuro che questa è la verità...io sono mamma Rosy!!!! :P
Oh, beh! La fonte mi pare affidabile... :-]

Complimenti per i due gioielli! Dica loro di lavorare tanto e di non montarsi la testa. Li aspettiamo con ansia.
Peterino
Chi sa fa, chi non sa insegna a fare
parega
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Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da parega »

scusa rosy

mi sono fatto prendere dall'emozione di david in nazionale !!!
bringtosuk
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Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da bringtosuk »

ruckforever ha scritto:E tu allora non ti permettere di offendere le società sportive ed i loro atleti (Petrarca). Nessuno si deve permettere di giudicare se non sè stesso. Forse avresti voluto vergognarti tu ed essere in Galles con loro a perdere contro i 93. Impara a crescere senza tutta questa acredine.
mona
bringtosuk
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Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da bringtosuk »

rruuggbbyy ha scritto:
bring ha scritto:non diciamo quisquilie!è una vergogna che l'italia u17 abbia perso contro i 93...ma si continuerà a perdere convocando certa gente,x esempio del petrarca,che nn lo merita assolutamente!c'è gente che è stata esclusa o che nn è mai stata convocata ma che merita più di tanti altri!
è il primo anno che vedo tanti giocatori del petrarca in un unica nazionale..
under 17: 6giocatori! ma solo 3 hanno giocato. e gli altri 3? son andati in vacanza? non sarà che siccome Coppo è padovano si porta appresso i padovani?
è proprio cosi....vedo che che hai capito bene
bringtosuk
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Iscritto il: 17 lug 2009, 12:41

Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da bringtosuk »

gransoporro ha scritto:
rruuggbbyy ha scritto:
bring ha scritto:non diciamo quisquilie!è una vergogna che l'italia u17 abbia perso contro i 93...ma si continuerà a perdere convocando certa gente,x esempio del petrarca,che nn lo merita assolutamente!c'è gente che è stata esclusa o che nn è mai stata convocata ma che merita più di tanti altri!
è il primo anno che vedo tanti giocatori del petrarca in un unica nazionale..
under 17: 6giocatori! ma solo 3 hanno giocato. e gli altri 3? son andati in vacanza? non sarà che siccome Coppo è padovano si porta appresso i padovani?
Coppo e` padovano di sponda Cus e non ha mai giocato per il Petrarca. Ha giocato per il Benetton, pero`.
nn c'entra niene...coppo è a favore del etrarca,ha contatti con loro.insegna a molti di loro,essendo prof di ed fisica
stopkick
Messaggi: 21
Iscritto il: 20 apr 2009, 19:29

Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da stopkick »

Coppo allena da anni le nazionali giovanili ed ha dimostrato di saper portare a casa qualche risultato e non ha nè figli nè nipoti nè figli di amici da portare avanti ma anche lui, purtroppo, subisce tante pressioni......non sputate a caso sugli allenatori
ruckforever
Messaggi: 17
Iscritto il: 15 apr 2009, 18:56

Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da ruckforever »

mona[/quote]

Ma ti sei iscritto solo per offendere o per cos'altro?
GiorgioXT
Messaggi: 5452
Iscritto il: 19 mag 2004, 0:00

Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da GiorgioXT »

bringtosuk ha scritto:
gransoporro ha scritto:
rruuggbbyy ha scritto:
bring ha scritto:non diciamo quisquilie!è una vergogna che l'italia u17 abbia perso contro i 93...ma si continuerà a perdere convocando certa gente,x esempio del petrarca,che nn lo merita assolutamente!c'è gente che è stata esclusa o che nn è mai stata convocata ma che merita più di tanti altri!
è il primo anno che vedo tanti giocatori del petrarca in un unica nazionale..
under 17: 6giocatori! ma solo 3 hanno giocato. e gli altri 3? son andati in vacanza? non sarà che siccome Coppo è padovano si porta appresso i padovani?
Coppo e` padovano di sponda Cus e non ha mai giocato per il Petrarca. Ha giocato per il Benetton, pero`.
nn c'entra niene...coppo è a favore del etrarca,ha contatti con loro.insegna a molti di loro,essendo prof di ed fisica
Infatti ha già pagato il fatto di aver portato così tanti veneti (11) ... Coppo non fa più parte dello staff della Nazionale e la prossima stagione sarà assistente al Rovigo (però ! per uno in teoria legato al Petrarca ! :lol: ) soprattutto non gli è stato perdonato di essere stato l'unico allenatore di una nazionale a vincere in trasferta contro una squadra superiore nel ranking.
bringtosuk
Messaggi: 369
Iscritto il: 17 lug 2009, 12:41

Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da bringtosuk »

stopkick ha scritto:Coppo allena da anni le nazionali giovanili ed ha dimostrato di saper portare a casa qualche risultato e non ha nè figli nè nipoti nè figli di amici da portare avanti ma anche lui, purtroppo, subisce tante pressioni......non sputate a caso sugli allenatori
cosa ne sai tu delle pressioni che subisce??'è giusto che ogni allenatore abbia le sue preferenze,ma nn dovrebbe palesarle cosi spudoratamente.cmq cos'ha dimostrato?ha vinto 2 partite da allenatore
bringtosuk
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Iscritto il: 17 lug 2009, 12:41

Re: UNDER 17 TORNEO 4 NAZIONI

Messaggio da bringtosuk »

ruckforever ha scritto:mona
Ma ti sei iscritto solo per offendere o per cos'altro?[/quote]
e tu nn scaldarti vez...stai calmo!e nn dire banalità x piacere...nn fare l'ipocrita!che ne sai che nn c'ero anch'io in galles a giocare...
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