Una lancia spezzata per JK

Peruperu · Messaggio da **Peruperu** » 16 mar 2005, 14:51

garak for president!!!!!!

pessoa · Messaggio da **pessoa** » 16 mar 2005, 14:53

Sono compltamente d\'accordo con Garak...Avete mai visto Dondi rilasciare intervesti dopo partita...no sempre JK o Bollesan...

Peruperu · Messaggio da **Peruperu** » 16 mar 2005, 14:53

Quando si vince si hanno un sacco di persone pronte ad essere amiche, ............... quando si perde tutti fanno finta di non conoscerti troppo bene!!!!!!! :-[ che tristessssssss!!!! :-[

davide21 · Messaggio da **davide21** » 16 mar 2005, 14:56

JK ci ha sempre messo la faccia! anche in questo momento in cui viene criticato spesso per cose assurde (vedi il forum che si era aperto sulla dichiarazione che si andava in eng per vincere...forse qualcuno pensa che è meglio scendere in campo pensando al terzo tempo o al banchetto).
 cambiare allenatore secondo me è una follia. la squadra sta crescendo, piano piano è vero ma sta migliorando! a chie dice che i miglioramenti sono pochi...beh...pensava di vincere subito il &N???
 concordo sulle critiche nella gestione dei soldi e crescita del movimento...ma li la colpa o il merito è della federazione, non certo dell\'allenatore!

pessoa · Messaggio da **pessoa** » 16 mar 2005, 15:05

Vista la voglia di cacciare JK... chi dovrebbe sostituirlo? Sir Cllive Woodward potrebbe andare bene?
 Purtroppo credo che neanche lui ci possa far vincire il 6N in cosi\' poco tempo come molti arguiscono

Peruperu · Messaggio da **Peruperu** » 16 mar 2005, 15:09

Che ne dite del MAGO MERLINO?

Lui si che con 2 o 3 botte di bacchetta ci da un calciatore, un estremo, un allenatore e con la quarta botta vinciamo pure il sei nazioni!!!!!!!!

pam · Messaggio da **pam** » 16 mar 2005, 15:11

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 16-03-2005 alle ore 14:48, garak wrote:
 Signori,
 John Kirwan ha la responsabilità della squadra in quanto ne è l\'allenatore.
 Sue sono le scelte di gioco e dei giocatori.
 Per queste ragioni, molto probabilmente, sarà il solo a pagare.
 Su questo e su altri forum, sono state espresse opinioni pro e contro Kirwan, ma solo poche persone (tra cui vi è il tanto vituperato pier) hanno fatto notare una cosa importante.
 Ed è il fatto che nei confronti dell\'opinione pubblica, Kirwan si è sempre esposto.
 Lo stesso non si può dire di Dondi e compagnia.
 I signori della FIR avevano il DOVERE di difendere l\'operato dell\'allenatore della nazionale in questo 6 Nazioni, ma non l\'hanno mai fatto. Si sono limitati e si limitano a stare a guardare, lasciandolo in pasto alle critiche, senza dire chiaramente cosa hanno intenzione di fare con lui.
 Se non lo vogliono confermare, devono difenderlo fino alla fine del torneo e poi definire la risoluzione del contratto con un minimo di dignità (ricordiamoci in che condizioni ha trovato la squadra dopo la gestione Johnstone).
 Se lo vogliono confermare, devono intervenire in modo netto che la sua permanenza in nazionale non è in discussione. Punto.
 John Kirwan ha le sue responsabilità, ma le hanno anche i giocatori che scendono in campo, una dirigenza che ha dilapidato ciò che di buono si era costruito dai tempi di Villepreux in poi e che dovrebbe rendere conto (ma non lo farà) anche dei soldi percepiti in questi sei anni di 6 Nazioni.
 A me, il clima forcaiolo nei confronti di un allenatore, di stampo calcistico, non è mai piaciuto. Lasciamo questa concezione dello sport all\'italia pedatoria.
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 Sarà che no Ti piace \"clima forcaiolo nei confronti dell\'allenatore\", ma sei uno specialista nei confronti della dirigenza...
 Su cosa basi la Tu aconvinzione che non renderà conto dei soldi spesi? Cosa ci stanno a fare in FIR i Revisori dei Conti? Le pippe? O il CONI, credi che non abbia diritto e dovere di controllo?
 Io credo che le responsabilità \"sportive\" della dirigenza FIR siano cosa diversa dalle responsabilità \"penali\" ch esento agitare qui.
 Peraltro, se il Presidente (Dondi) è stato confermato e con una maggioranza bulgara, vuol dire che non è lui sul banco degli imputati, piaccia o non piaccia. Se i risultati sportivi della squadra nazionale non sono soddisfacienti, si cambia l\'allenatore, piaccia o non piaccia.
 Secondo me cabaire l\'allenatore non è un problema di fede, né di pancia, come pare invece per molti, è solo il cambio di un professionista in un\'azienda. Nulla più.
 buona serata
 pam

pam · Messaggio da **pam** » 16 mar 2005, 15:19

Scusatemi, per favore, per i numerosi errori di digitazione del precedente.
 Ne approfitto per una precisazione: perchè Dondi avrebbe dovuto difendere JK?
 1. Siamo all\'inizio di un progetto? Non credo sono due anni che JK è solo alla guida e 4 che sta al vertice.
 2. Qualcuno gli ha imputato di non averci fatto vincere il 6naz? Assolutamente no, la chiave di volta è stata la partita con la Scozia, l\'unica che potevamo e dovevamo vincere.
 
 Allora, per quale motivo Dondi doveva difendere JK? Ai proclami di JK hanno fatto eco le prestazioni che tutti conosciamo (e parlo solo di quella contro la Scozia). Che JK si assuma le proprie responsabilità e conseguenze.
 Nessuna crocifissione dell\'uomo JK, a cui va rispetto e simpatia, ma l\'allenatore JK ha fallito.
 pam

pessoa · Messaggio da **pessoa** » 16 mar 2005, 15:24

Ciao Pamagri...visto che JK deve essere mandato via..chi dovrebbe sostituirlo a tuo parere?

pam · Messaggio da **pam** » 16 mar 2005, 15:36

Ciao Pessoa!
 Sai, la cosa bella di rugby.it è che all\'incirca ogni 15 giorni ripetiamo le stesse cose...
 Vengo subito alla mia modesta opinione, visto che me la chiedi.
 Se la FIR scegliesse la via \"autarchica\" punterei su Romagnoli, con Mascioletti per i 3/4, mentre se puntasse su una via \"straniera\", opterei per un francese. A me piace molto St.André (ex Bourgon, oggi Sale Sharks), ma credo sia impossibile. Comunque ce ne sono tanti altri validi.
 Ti dirò che dopo l\'exploit del Galles...un pensierino lo farei. Ma non conosco potenziali candidati.
 L\'importante è che scelga un allenatore di esperienza, che credo sia stato l\'unico grosso problema di JK.
 pam

Peruperu · Messaggio da **Peruperu** » 16 mar 2005, 15:56

<IMG SRC="http://www.romacivica.net/girotondo/images/merlinog.gif">

user234483 · Messaggio da **user234483** » 16 mar 2005, 15:56

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 16-03-2005 alle ore 15:19, pamagri wrote:
 Ne approfitto per una precisazione: perchè Dondi avrebbe dovuto difendere JK?
 1. Siamo all\'inizio di un progetto? Non credo sono due anni che JK è solo alla guida e 4 che sta al vertice.
 
 Che JK si assuma le proprie responsabilità e conseguenze.
 Nessuna crocifissione dell\'uomo JK, a cui va rispetto e simpatia, ma l\'allenatore JK ha fallito.
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 Pam, con questi post lasci inpietrito.. non si capisce se ogni tanto hai delle dimenticanze enormi, oppure se dimentichi apposta per il tuo accanimento verso JK.
 
 Scusa tanto eh...ma:
 <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 1. Siamo all\'inizio di un progetto? Non credo sono due anni che JK è solo alla guida e 4 che sta al vertice.
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 ASSOLUTAMENTE SI!!!!
 gli hanno fatto un contratto fino ale 2007? sara\' mica che glielo hanno fatto per farlo lavorare fino al mondiale e con OBIETTIVO il mondiale stesso? a me sembra un\'idiozia fare un contratto di 3 anni e non avere un progetto.....ed in ogni caso l\'idiozia NON sarebbe dell\'allenatore che accetta il contratto.
 
 <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 Che JK si assuma le proprie responsabilità e conseguenze.
 Nessuna crocifissione dell\'uomo JK, a cui va rispetto e simpatia, ma l\'allenatore JK ha fallito.
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 E su questo in parte hai ragione.
 Secondo me l\'allenatore JK ha fallito in una sola cosa:
 non ha saputo trattare adeguatamente le risorse umane che aveva fancedosi prendere dal clima da caccia alle streghe e cominciando a sostituire uomini (sopratto il MA) alla CDC. Certamente in tutto lui doveva proteggere la tranquillita\' dei giocatori e farli lavorare con la dovuta calma e non l\'ha fatto.
 
 D\'altro canto come e\' gia\' stato detto la federazione che doveva coprire le spalle a lui davanti alle aggressioni da fuori e fare presente che il suo obiettivo di lavoro non era vincere QUESTO 6N, ma lavorare in prospettiva futura, che cosa ha fatto? la FIR nascondendosi e non pronunciandosi mai ha in realta\' solamente aggravato la situazione, rinforzando implicitamente le accuse che venivano da fuori.
 
 Secondo me alla fine JK se andra\' ma il prossimo allenatore chiunque sia avra\' la stessa situazione di lavoro ed andra\' bene per un paio di anni (o meno) fino a esaurimento (nervoso) dello stesso che alla fine non riuscira\' a lavorare e comincera\' a fare errori uguali a quelli di JK. ed avremo perso 2 anni.
 
 P.
 
 PS: CDC = c4$$o Di Cane

pam · Messaggio da **pam** » 16 mar 2005, 16:21

Cosa T devo dire user, se Ti impietrisci per i mio \"accanimento\" ... non so csa farci, spero solo che la cosa non Ti disturbi troppo. Sinceramente non mi sento accanito, cerco solo di esprmere serenamente le mie personalissime e discutibilissime opinioni, nulla più. Vedo che vieni comuqnue dalla mia, quando io parlo di esperienza e Tu di gestione delle risorse umane. Credo che ci siamo capiti e credo altresì che non siano molti altri i compiti dell\'allenatore, non trovi?
 Circa la FIR, credo che JK si sia tirato la zappa sui piedi. Chi gli impediva di tenere un profilo basso, che non vuol dire dimesso o perdente. Nel mondo del lavoro e dellindustria ci sono fior fiore di realtà che tengono un prfilo basso e poi, alla resa dei conti, spaccano il culo al mondo. Cosa doveva fare Dondi? Fare le sparate di jk prima delle partite per farsi ridere dietro dal mondo? Cosa c\'era da difendere nelle partite viste? \"Il minor passivo mai subito contro l\'Inghilterra\", dice JK, sì contro un\'Inghilterra che è quasi a livello di cucchiaio di legno!
 Temo che confondiamo le opinioni \"amatoriali\", quali considero le mie in materia di rugby, con le affermazioni \"professionali\" di JK, dondi, ecc... Che tutte riguardino lo stesso argomento, siamo d\'accordo, che le conseguenze e le responsabilità siano diverse, è altrettanto vero.
 Accanitamente Tuo

pam

bear8 · Messaggio da **bear8** » 16 mar 2005, 16:36

profilo basso di industrie che spaccano il culo al mondo?!?
 cos\'è siamo diventati il sito di confindustria?
 si potrebbe capire l\'accanirsi sulla \"risorsa umana\" jk a questo punto!!!!!
 io mi chiedo come mai troncon,dopo la sceneggiata napoletana pre-test-match,dell\'autunno passato,sia potuto diventare un\'intoccabile della nazionale con veto anche sul capitano in campo!
 
 
 
 
 ciaooo

jaco · Messaggio da **jaco** » 16 mar 2005, 16:39

Pam, sai che non resisto... Sui programmi bla bla bla, chi sbaglia paga bla bla bla siamo d\'accordo: ma non sarebbe giusto tirare le somme alla fine del contratto?
 Sulle sparte di JK: mi sorprende che siano diventate il cavallo di battaglia o comunque uno dei principali motivi per giustificare l\'esonero di Kirwan e che siano soprattutto persone espertissime di rugby a dire questo. A me non ha fatto nè caldo nè freddo sapere ciò che diceva Kirwan rispetto alle vittorie perchè ero perfettamente consio dl valore della nostra squadra. Ho ritenuto lo facesse per caricare la squadra, per far vedere ai ragazzi che credeva in loro, ma non mi sono mai illuso sulle rali possibilità dei nostri... ora questo tipo di considerazioni me le aspetto da qualche giornalista della \"Domenica Sportiva\" e da qualche pallonaro che segue distrattamente i rugby, ma non da \"gente esperta\" e del settore, eddai...
 Quanto alla debolezza dell\'Inghilterra: è vero non è la squadra che ha vinto i mondiali, ma vorrei ricordare che ha perso di 2 con il Galles, di 1 con la Francia, di 6 con l\'Irlanda, e a novembre ha tritato il Sud Africa e perso sempre di un solo punto all\'ultimo minuto dall\'Australia. Ora quando una partita si chiude con margini così stretti significa che le squadre si sono equivalse, quindi quest\'Inghilterra, pur avendo soli due punti, secondo me vale il Galles, la Francia e l\'Irlanda e se fosse a punteggio pieno non ci sarebbe molto da obiettare (se non sulla bellezza del gioco). Vediamo di non darci sempre mazzate più del dovuto come il buon Tafazzi.
 Ciao Pam, e scusami, ma sai che è più forte di me...