CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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Nic
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da Nic »

Continua a sentirsi la mancanza di un 15 e un 10 di livello. Mc Lean e Gower sono due onesti giocatori e niente piu' a patto che non calcino. Penso che un Marcato sia superiore a questi due in entrambi i ruoli, sicuramente piu' talentuoso anche se discontinuo.
Laporte
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da Laporte »

paparoga ha scritto:gower ha giocato 6 partite con l'italia e ne ha fatta buona mezza. se si fosse chiamato gouerino non vedrebbe piu' la nazionale. e' il MA piu' scarso che mi ricordi in nazionale, non ne ha azzeccata una, quando c'era da aprire il gioco calciava e quando c'era da calciare apriva il gioco alla mano, anche nel suo punto di forza il placcaggio, si e' visto poco. contro samoa farei giocare bocchino che a confronto mi sembra un fenomeno, ma io farei giocare anche mazzariol piuttosto..
Bocchino rischia troppo. Ieri con la Georgia ci è andata bene due o tre volte.... Quanto a Gower però sono d'accordo.
Feja
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da Feja »

Direttamente dal sito dei Boks: ( http://www.sarugby.net/newsarticle.aspx ... statsteam= )

BOKS GET IT RIGHT AT LAST
Posted: 21 November 2009

The Springboks finally broke their duck on their overseas tour when they produced the couple of moments of individual brilliance that was all that was needed to beat Italy 32-10 at Stadio Friuli in Udine.

It was South Africa’s first win in their fourth match on tour, and should at least go some way towards easing some of the mounting pressure on a team that has been a long way short of the form that propelled them to the country’s third Tri-Nations title.

But while the final scoreline was emphatic enough in the Springbok favour, and when some of the more experienced players were introduced in the second half the visitors settled noticeably, it was not the rousing performance that might have been hoped for to erase the memory of the past two weeks.

The Springboks scored four tries, all of them to the backs, and it was a day where the South Africans should have been exceedingly thankful that they had a massive advantage behind the scrum. For the umpteenth time on this tour, the Boks were pummelled in the set-scrums and if the truth were to be told, Italy’s comfort in most aspects of the forward battle should be taken as a loud warning ahead of next week’s big match against Ireland in Dublin.

It was a match where both kickers missed too many attempts at goal, with Morne Steyn producing a most uncharacteristic mistake when he missed an easy kick in the early minutes of the game. But his Italian counterparts Luke McLean and Craig Gowar were even worse, missing four penalty attempts between them at crucial times just as Italy were looking to get back into the game.

The Steyn early miss never counted against the Boks, as the South Africans quickly struck with a great try which was fashioned by a break from Ryan Kankowski for Bryan Habana to capitalise on the quick ball that was spread out wide in the sixth minute.

Steyn hit the post with his conversion, but seven minutes later he was able to convert a try scored by man of the match Jaque Fourie, who was on hand to take an inside pass from Habana and go over near the posts.

With the Boks leading 12-0 after almost as many minutes, it looked as though it might be a rout, but up to that point there had yet to be a set-scrum. When the teams did finally scrum down, the Italians were as solid as a house, and completely destroyed the Boks with the second scrum of the match.

This seemed to embolden the Italians, who could have had the Boks under a lot more pressure on the scoreboard had they the backs to capitalise on the possession that came their way. Time and again the Italians would bash away through three, four or even five phases, but the Bok defence was mostly solid and would not allow them to get the momentum across the gainline they needed.

At least that was the case until the 32nd minute, which was when Adi Jacobs slipped out of his channel and Italy’s inside centre Gonzalo Garcia went through untouched from a set move that was clearly scripted to aim at one of the Bok weaknesses. Morne Steyn held his line, but Jacobs didn’t hold his, and the try was all too easy. At 12-7, and the scrum flying backwards, the Boks were in big trouble.

It stayed that way in the initial stages of the second half, but a penalty from Steyn restored the buffer, and Italy missed a few more kicks that would have brought them back in. Italy, for all their huff and puff, lacked belief and finishing ability, and it was the Boks who scored next when Fourie put Habana away on the inside for Fourie du Preez to finish off.

The try came against the run of play, but summed up the match -- the Boks had the individual brilliance, Italy didn’t, and no player was better on the day than the two men with Fourie in their names, Fourie du Preez and Jaque Fourie.

Italy finally succeeded with a kick through Gower in the 59th minute to make it 22-10, but Steyn was on target to take the lead back to 15 before replacement inside centre Wynand Olivier showed his class by finishing off a try that was his first in 26 tests.

With Jacobs struggling so much with his defensive game, and Ireland’s Brian O’Driscoll licking his lips about his rematch with the Bok team that beat the British and Irish Lions in mid-year, the smart money should be on Olivier wearing the No 12 at Croke Park.

But the area that should come under most scrutiny in the build-up to the final game of the tour is undeniably the front-row, and here there may have been a timely pointer to the Springbok management as they consider their options.

After struggling all through the game in the scrums, suddenly the Boks got the upper hand in the last quarter hour -- and guess what, John Smit was back at hooker when the scrum looked so solid. BJ Botha was also on the field as he got re-acquainted with the tighthead position that was his until his injury in the 2007 World Cup.

Beast Mtawarira also looked a lot more solid when he came on as a replacement, and this must surely be food for thought for the Boks. Are the days of the Smit experiment as a tighthead over? Many South Africans who watched Saturday night’s telecast will hope that they are, for the first hour was the umpteenth time in the season that the Bok scrum had taken a pasting.

Scorers:
Italy - Try: Gonzalo Garcia. Conversion: Craig Gower. Penalty: Gower.
South Africa - Tries: Bryan Habana, Jaque Fourie, Fourie du Preez, Wynand Olivier. Conversions: Morne Steyn (2), Ruan Pienaar. Penalties: Steyn (2).(2).
TommyHowlett
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da TommyHowlett »

Grazie al giuduce di linea per la touche regalata dalla quale è nata la nostra meta
Non so se i miei giocatori bevono whisky. So che bevendo frappé non si vincono molte partite.
jayson
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da jayson »

Non sono d'accordo quando si dice che la nostra mischia ha sofferto con l'entrata di Mtawarira perchè, nonostante avesse una quarantina di minuti in meno sulle gambe rispetto a Castro, su 4-5 mischie su due castro ha subito ma nelle altre ha sempre tenuto e anzi in una siamo pure avanzati.
Ergo, anche se stanco Castro ha retto più che bene il confronto con quello che rimane uno dei migliori numero 1 al mondo.
sanzen
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da sanzen »

"Ergo, anche se stanco Castro ha retto più che bene il confronto con quello che rimane uno dei migliori numero 1 al mondo (Mtawarira)."
Non scherziamo sulle valutazioni dei piloni :?
Castro è rientrato stanco e i Boks si sono presi qualche rivincita....Mtawarira è onesto come pilone, niente di più.
akinkios
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da akinkios »

Non mi sono piaciuti molti passaggi di Picone, mentre per quanto riguarda Tebaldi deve ancora migliorare nei calci o al limite smettere di farli perchè in entrambe le partite ha calciato direttamente fuori la palla facendo così ripartire gli avversari a 30 metri dalla nostra linea di meta. Gower si conferma una sicurezza nel placcaggio, un buon giocatore palla in mano con qualche buon invenzione ogni tanto, inutile nel gioco al piede (calcetti offensivi, drop, piazzati). Servirebbe un Marcato ad estremo per completare queste sue mancanze.
jayson
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da jayson »

sanzen ha scritto:"Ergo, anche se stanco Castro ha retto più che bene il confronto con quello che rimane uno dei migliori numero 1 al mondo (Mtawarira)."
Non scherziamo sulle valutazioni dei piloni :?
Castro è rientrato stanco e i Boks si sono presi qualche rivincita....Mtawarira è onesto come pilone, niente di più.
Bè c'è da dire che per essere un 1 è molto mobile e in campo aperto, quando è in forma, è sempre molto importante. Poi si può discutere tutta la vita sugli arbitraggi ma contro i Lions in mischia chiusa ha fatto molto bene, per non dire che ha distrutto Vickery. Anche se lì c'era il problema tallonatore per i Lions, troppo basso, che esponeva Vickery alla spinta di Mtawarira e Du plessis...Cmq il mio ragionamento voleva sottolineare che anche dopo l'ingresso di Mtawarira,per me un signor pilone se in forma, la nostra mischia ha subito solo in un paio di circostanze dopo una partita dominata.
GiorgioXT
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da GiorgioXT »

sanzen ha scritto:"Ergo, anche se stanco Castro ha retto più che bene il confronto con quello che rimane uno dei migliori numero 1 al mondo (Mtawarira)."
Non scherziamo sulle valutazioni dei piloni :?
Castro è rientrato stanco e i Boks si sono presi qualche rivincita....Mtawarira è onesto come pilone, niente di più.
il calcio contro che prendiamo su mischia , è probabilmente dovuto alle "raccomandazioni di O'Brien.
Mtawarira spinge talmente tanto verso l'interno che si trova completamente di traverso, non solo, il numero 6 degli Springboks "scivola" e passa dall'essere legato con l'altra terza a legarsi con il pilone alla sua sinistra !, in pratica Castrogiovanni si trova con 2 giocatori che spingono lateralmente su du lui.

Il regolamento mi dice due cose, che non mi pare siano state cambiate: che il pilone deve spingere diritto, e che le terze linee devono restare legate.
Come abbia potuto dare un calcio contro per me è un mistero.
grubber
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da grubber »

Feja ha scritto:Direttamente dal sito dei Boks: ( http://www.sarugby.net/newsarticle.aspx ... 4&newscat=&....
Come avevo scritto un po' di post indietro, anche il sito dei Boks dice che la nostra meta, al di là dei meriti di questo o di quello, è soprattutto colpa di Jacobs. (Infatti ne propone l'avvicendamento e dice che Brian O'Driscoll si sta già leccando i baffi per la prospettiva di ritrovarsi di fronte questo avversario)

Altra cosa che emerge da questo commento è la conferma che come ha giustamente scritto un altro utente del forum, noi italiani siamo gli All Blascks nel tirarci la m...a addosso.
Stiamo a sindacare se era touche, se c'era un velo nella nostra unica meta, quando questi qua (i sudafricani) hanno le idee chiare: è stata una cappella di Jacobs.
Forse preoccupato dal "nome" di Gower lo ha seguito per raddoppiare il placcaggio con il suo compagno ed ha lasciato un'autostrada per Garcia, che giocando nel club della famiglia Benetton di autostrade se ne intende... :-]
"Va bene ...stordito ! Appuntamento a Bologna ! 5 azioni in attacco e 5 in difesa a 5 metri dalla linea di meta senza scartare e senza cambi di direzione...dritto per dritto ...chi perde alla fine della serie fuori a vita dal forum ..ce le hai le palle per accettare o scapperai ancora ?...I miei bimbi ...chiedono la tua testa .." (Un simpatico utente del forum)

Il vantaggio di essere intelligente è che puoi sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile
sakura
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Iscritto il: 22 mar 2009, 21:35

Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da sakura »

Alla partita a Udine mi sono divertito "un sacco" ... anche se i nostri ci fanno "penare" ... calci piazzati :evil:
Non dovremo mica incontrare il Giappone ... per migliorare il nostroi ranking ... mannaggia :!:
Saluti a tutti!
GiorgioXT
Messaggi: 5452
Iscritto il: 19 mag 2004, 0:00

Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da GiorgioXT »

Ecco la sequenza della mischia di cui parlo, da cui è arrivato il CP che ha portato alla meta di Olivier.
State attenti al movimento del N 6 dei Springboks
1
Immagine
Introduzione in mischia - Posizione N.6 corretta

2
Immagine
Inizio spinta storta , il Numero 6 non è già più legato all'altra terza

3
Immagine
Il numero 6 è legato all esterno del pilone SA

4
Immagine
Il numero 6 si infila sotto la nostra terza , la mischia è completamente disassata.
grubber
Messaggi: 2039
Iscritto il: 17 lug 2009, 16:55

Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da grubber »

Volevi dire "il numero 6 non è più legato alla seconda..." comunque la sostanza non cambia. Sono tutti attenti a seguire il pallone. Nemmeno Bergamasco sembra preoccuparsi troppo della situazione...

Abbiamo preso il calcio perchè Perugini si è stappato o perche le terze si sono staccate?
"Va bene ...stordito ! Appuntamento a Bologna ! 5 azioni in attacco e 5 in difesa a 5 metri dalla linea di meta senza scartare e senza cambi di direzione...dritto per dritto ...chi perde alla fine della serie fuori a vita dal forum ..ce le hai le palle per accettare o scapperai ancora ?...I miei bimbi ...chiedono la tua testa .." (Un simpatico utente del forum)

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tonione
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da tonione »

nel caso riportato da GiorgioXt, il SA è un nucleo compatto mentre noi abbiamo un paio di sofferenze... dalla sequenza foto; altra cosa è la dinamica con cui si svolge l'azione.

ovvio che sono considerazioni attorno ad un argomento non princìpi assoluti.
fillypunky
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da fillypunky »

ecco il resoconto di tutti i test match di questo week end

http://rugbistic.blogspot.com/2009/11/t ... les-e.html
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