Heineken Cup 09/10

[grubber]

poi, se e quando Treviso avrà un budget simile a quello di Clermont (18 e rotti milioni di euro) e gli sarà consentito misurarsi ad alto livello tutti i sabati, potremo trattare il tema dei mille all'ora anche sul suolo italico

Questa è la cosa più difficile da capire, per alcuni utenti del forum.
A me non sembra così complicata...

Ma la cosa fondamentale è che non ne beneficeranno solo Treviso ed Aironi, CL ed HC. La cosa principale è che ne beneficerà la nazionale, perchè nelle due squadre dovranno giocare gli azzurri (spero almeno l'ottanta / novanta per cento di loro)

[grubber]

però mi piacerebbe vedere sabato prossimo a Monigo almeno 6000 persone...

C'è una sola strada per arrivare lì (ed anche oltre): coinvolgere gli altri club veneti, cercare, come ha fatto Viadana, di "preparare la strada alla futura franchigia"

[manueld]

poi, se e quando Treviso avrà un budget simile a quello di Clermont (18 e rotti milioni di euro) e gli sarà consentito misurarsi ad alto livello tutti i sabati, potremo trattare il tema dei mille all'ora anche sul suolo italico

Probabilmente il problema sta anche in questo non trascurabile aspetto, visto che il Clermont ha un budget più che quadruplo rispetto a quello del Viadana e + che triplo rispetto a quello della Benetton.
Anche Viadana era interessata a McLean, Zanni e Cittadini, ma se il progetto di squadra della Benetton era reso + alletante anche dal fatto che lo stipendio era il doppio rispetto a quello che offriva il viadana, voi cosa avreste scelto? stesso dicasi per Bortolussi e Rouyet che sono passati da Viadana a Treviso.
Io sono di Viadana e anche a me non piace questa gestione della squadra (anche per me ci sono troppi stranieri), ma a conti fatti la squadra che giocherà in Celtic sarà gioco-forza completamente diversa visto che i giocatori di interesse nazionale, suddivisi in 3 fasce, saranno divisi tra le 2 franchigie.
E poi, e con quello che scrivo non voglio assolutamente difendere l'operato della società, costa meno prendere uno straniero scarso che un italiano scarso, visto che per l'italiano devi indennizzare il club di provenienza per la formazione

[paparoga]

l'inter col budget che ha dovrebbe dominare il campionato e la coppa, eppure pareggia con l'atalanta e rischia di perdere con squadre russe e ucraine, mentre la juventus perde col bari. non e' il budget che scende in campo, ma i giocatori

[TommyHowlett]

...secondo voi lo stadio di clermont è sempre pieno perchè sono bravi nel marketing oppure perchè i giocatori hanno alte capacità di handling, sanno calciare bene, conoscono le situazioni di gioco....etccc??????
...

Lo stadio di Clermont è sempre pieno perché a Clermont esiste solo il rugby da più di un secolo; la squadra locale è tra le più forti di Francia da un sacco di tempo ed ha fornito numerosi giocatori alla Nazionale di uno sport che appena al di là delle Alpi ha molto più seguito del calcio. Col passaggio al professionismo da noi le piazze storiche si sono ritrovate senza gli strumenti adatti e tuttora ne paghiamo le conseguenze, di là le piazze storiche hanno raccolte forze e soldi, hanno creato un campionato di altissimo livello e rafforzato le loro strutture organizzative. In definitiva a Clermont, ma anche a Tolosa, Perpignan, ecc. sanno dare la giusta importanza agli eventi, quello che si deve fare in zone dove il seguito è tanto ed esigente; e i risultati in termini di sold out si vedono già da un bel po' di anni in tutta la Francia

[stefanot]

l'inter col budget che ha dovrebbe dominare il campionato e la coppa, eppure pareggia con l'atalanta e rischia di perdere con squadre russe e ucraine, mentre la juventus perde col bari. non e' il budget che scende in campo, ma i giocatori

Meglio ancora: la differenza la fanno la dirigenza che deve saper trasmettere gli stimoli giusti oltre che fare scelte tecniche azzeccate con un budget limitato, il tecnico che deve impostare il gioco e le tattiche e i giocatori poi in campo.
Se contassero solo i soldi allora il Real Madrid dovrebbe vincere sempre tutto a mani basse, ma non è così, anzi guarda caso la società che ha forse il miglior vivaio al mondo e che gioca con la maggior parte dei giocatori provenienti dal proprio vivaio è il Barcellona che ha una filosofia di gioco ed una mentalità che lo ha portato a vincere tutto.
Certo bisogna fare le dovute proporzioni e considerazioni, però direi che purtroppo in italia manca un pò tutto questo, se poi la dirigenza va in europa per prendere i soldi dati dalla ERC, schiera le riserve e se ne frega del vivaio preferendo gli scarti dei campionati europei o del Sanzar, allora si spiega credo senza troppi problemi un divario di 60-70 punti.
Il fatto secondo me grave è che manca una chiara visione della situazione, una volontà e una capacità di progettare in maniera professionistica nel lungo periodo.

[mauott]

temo che sarà difficile e questa è certamente una nota dolente....il pubblico a treviso per far grossi numeri deve avere stimoli oltre misura. vedo un monigo pieno solo se la benetton avesse, per ipotesi, la partita decisiva per passare un turno di HC oppure, nel caso di ipotetica CL, avesse una squadra ALTAMENTE competitiva.

cioè si vorrebbe avere una squadra di altissimo livello e magari vincente ma il sabato la gente preferisce andare a fare shopping o la vasca in centro tranne in caso arrivino gli allblacks ?

penso che andando avanti così non si vada davvero da nessuna parte perchè magari Lucianone si stufa di avere un giocattolo per pochi intimi ....

[Buttalapasta]

Il XV ideale secondo Planet Rugby

Ecco la formazione ideale dell'ultimo turno di Heineken Cup, secondo Planet Rugby:

15 :: Iain Balshaw :: Biarritz :: Top 14
14 :: Isa Nacewa :: Leinster :: Magners
13 :: Elvis Seveali’i :: London Irish :: Guinness Pr.
12 :: Jon Davies :: Scarlets :: Magners
11 :: Napolioni Nalaga :: Clermont :: Top 14
10 :: Ronan O’Gara :: Munster :: Magners
9 :: Dimitri Yachvili :: Biarritz :: Top 14
8 :: Chris Henry :: Ulster :: Magners
7 :: Dave Seymour :: Sale Sharks :: Guinness Pr.
6 :: Samiu Vahafolau :: Biarritz :: Top 14
5 :: Robins Tchale Watchou :: Perpignan :: Top 14
4 :: Jamie Cudmore :: Clermont :: Top 14
3 :: Remy Hugues :: Biarritz :: Top 14
2 :: Neil Briggs :: Sale Sharks :: Guinness Pr.
1 :: Fabien Barcella :: Biarritz :: Top 14

[madflyhalf]

Tornando a parlare di rugby, notevole la prestazione di Ulster che secondo me si dimostra la squadra irlandese più in forma del momento! Che gran giocatore è Stephen Ferris!!

[AINDA]

...secondo voi lo stadio di clermont è sempre pieno perchè sono bravi nel marketing oppure perchè i giocatori hanno alte capacità di handling, sanno calciare bene, conoscono le situazioni di gioco....etccc??????
...

Lo stadio di Clermont è sempre pieno perché a Clermont esiste solo il rugby da più di un secolo; la squadra locale è tra le più forti di Francia da un sacco di tempo ed ha fornito numerosi giocatori alla Nazionale di uno sport che appena al di là delle Alpi ha molto più seguito del calcio. Col passaggio al professionismo da noi le piazze storiche si sono ritrovate senza gli strumenti adatti e tuttora ne paghiamo le conseguenze, di là le piazze storiche hanno raccolte forze e soldi, hanno creato un campionato di altissimo livello e rafforzato le loro strutture organizzative. In definitiva a Clermont, ma anche a Tolosa, Perpignan, ecc. sanno dare la giusta importanza agli eventi, quello che si deve fare in zone dove il seguito è tanto ed esigente; e i risultati in termini di sold out si vedono già da un bel po' di anni in tutta la Francia

tutto giusto
....però ti sei dimenticato di dire che in francia sono strutturati per insegnare molto bene ai giovani il gioco del rugby cosa che poi ha le ricadute che sottolinei tu

[AINDA]

temo che sarà difficile e questa è certamente una nota dolente....il pubblico a treviso per far grossi numeri deve avere stimoli oltre misura. vedo un monigo pieno solo se la benetton avesse, per ipotesi, la partita decisiva per passare un turno di HC oppure, nel caso di ipotetica CL, avesse una squadra ALTAMENTE competitiva.

cioè si vorrebbe avere una squadra di altissimo livello e magari vincente ma il sabato la gente preferisce andare a fare shopping o la vasca in centro tranne in caso arrivino gli allblacks ?

penso che andando avanti così non si vada davvero da nessuna parte perchè magari Lucianone si stufa di avere un giocattolo per pochi intimi ....

la raltà è più o meno quello e non è da escludere che luciano se non ha un minimo di risposta dal pubblico si rompa anche. ciò non vuol dire che abbandoni il rugby ma certamente, se le cose non vanno in un certo modo il rischio è di un ridimensionamento. allo stesso modo sono certo, diciamo per conoscenza, che se le cose andassero per il verso giusto (quindi CL + risultati in un tempo relativamente breve + risposta del pubblico) il budget arriverebbe senza problemi a livelli europei medio-alti. non dimenticate mai benetton, anche se molti non lo credono, è nel rugby principalmente per passione.

[Laporte]

poi, se e quando Treviso avrà un budget simile a quello di Clermont (18 e rotti milioni di euro) e gli sarà consentito misurarsi ad alto livello tutti i sabati, potremo trattare il tema dei mille all'ora anche sul suolo italico

Questa è la cosa più difficile da capire, per alcuni utenti del forum.
A me non sembra così complicata...

Ma la cosa fondamentale è che non ne beneficeranno solo Treviso ed Aironi, CL ed HC. La cosa principale è che ne beneficerà la nazionale, perchè nelle due squadre dovranno giocare gli azzurri (spero almeno l'ottanta / novanta per cento di loro)

vedremo..... ci credo poco...

[mauott]

temo che sarà difficile e questa è certamente una nota dolente....il pubblico a treviso per far grossi numeri deve avere stimoli oltre misura. vedo un monigo pieno solo se la benetton avesse, per ipotesi, la partita decisiva per passare un turno di HC oppure, nel caso di ipotetica CL, avesse una squadra ALTAMENTE competitiva.

cioè si vorrebbe avere una squadra di altissimo livello e magari vincente ma il sabato la gente preferisce andare a fare shopping o la vasca in centro tranne in caso arrivino gli allblacks ?

penso che andando avanti così non si vada davvero da nessuna parte perchè magari Lucianone si stufa di avere un giocattolo per pochi intimi ....

la raltà è più o meno quello e non è da escludere che luciano se non ha un minimo di risposta dal pubblico si rompa anche. ciò non vuol dire che abbandoni il rugby ma certamente, se le cose non vanno in un certo modo il rischio è di un ridimensionamento. allo stesso modo sono certo, diciamo per conoscenza, che se le cose andassero per il verso giusto (quindi CL + risultati in un tempo relativamente breve + risposta del pubblico) il budget arriverebbe senza problemi a livelli europei medio-alti. non dimenticate mai benetton, anche se molti non lo credono, è nel rugby principalmente per passione.

Immaginavo la risposta visto che la penso come te riguardo la proprietà del Rugby Treviso anche se non seguo la squadra troppo da vicino... potrebbe essere però una buona cosa cercare di coinvolgere altre tifoserie o meglio altre zone più o meno limitrofe (cercando di arginare i campanilismi ) rendendo itinerante la squadra sulla falsariga di cosa succedeva gli anni passati con la pallavolo che per motivi di sponsor giocava la coppa a Jesolo ... in questo senso credo che la scelta di Viadana sia stata abbastanza intelligente, che poi il Giglio sia attualmente abbastanza improponibile come stadio del rugby è un altro discorso

[nino22]

Imbarazzante il confronte fra il palinsesto di SKy uk e del nostro Sky ...
Intando stasera big match Munster - Perpignan, partita che sa di dentro/fuori per Munster

scusa ma non capisco la critica ... capisco essere superappassionati del gioco ma imbarazzante è il confronto tra tra l'appeal mediatico del rugby nei paesi dove viene trasmesso Sky uk e quello dove viene trasmesso Sky italia ... è come confrontare munster con calvisano quello di quest'anno però non quello dell'anno passato ...

cmq credo non ci siano problemi a fare un abbonamento a sky uk anche dall'italia .... mi sembra che a Viadana in club house abbiano un abbonamento del genere ovvero mi è capitato di vedere partite di campionato inglese/magners/HC non trasmesse in italia lì ... non mi ricordo però se era sky uk o bbc ... amici viadanesi riuscite ad aiutarci?

Comunque quelli di Sky Ita fanno tanto gli sboroni ma trasmettono la miseria di 3 partite contro le 10 di quelli sky sports

Nn pretendo le 10, ma 3 partite di cui serie praticamente 2 (che gli amici viadanesi nn si offendano ma dobbiamo essere realisti) a me nn basta, ed almeno 2 partite serie per giornata + 1 il venerdi serà io me li aspetterei, e poi Munster - Perpignan neanche in HD ....... mah .......

Per me gli "amici viadanesi" non si offenderanno, ma tu hai scritto una sciocchezza. A meno che tu non considerassi "poco seria" nemmeno la partita Italia - All Blacks. Risultato scontato, ma a me è sembrata una partita serissima.

Avevo torto vero?
Tornando alle belle partite, Munster - Perpigna: O'Gara è tornato su livelli altissimi, ottimo in generale tutto il gioco tattico al piede, male la mischia irlandese, rimandata la touche che inizia male e si riprende un po successivamente, ottimo lavoro invece nei punti d'incontro da parte del pack Irlandese; Perpignan che ci prova giocando il + possibile, è + in palle e si vede, segnano 3 mete, ma Munster non lascia neanche le briciole, non è nel momento migliore e cerca prima di tutto di giocare nella metà campo opposta, ottima impostazione tattica di partita!!!!
Clermont - Leicester: Clermont fortissimo, Leicester appannato e purtroppo umiliato.

[giangi2]

@mauott: perchè il Giglio secondo te non va bene per il rugby? Io l'ho trovato invece molto adatto (a parte forse le misure appena sufficienti per le aree di meta). Anche stando in alto si vede benissimo, le dimensioni sono più che adeguate per incontri anche della Nazionale, è comodo da raggiungere e intorno c'è di tutto e di più (centro commeciale, cinema, ristoranti). Gli unici difetti sono quelli di eredità calciofila (ad esempio il parcheggio "ospiti" che non permette di raggiungere la biglietteria facilmente, o le varie reti/inferriate), e un minimo di manutenzione/pulizia che andrebbe fatta, ma bisogna considerare che quando gioca il calcio credo venga aperta solo la tribuna. Secondo me è uno dei pochi stadi italiani veramente moderni (forse l'unico) e che può competere potenzialmente con i migliori stadi europei della stessa "taglia"; ci sono anche i "palchi".... Sui giornali locali si elogiava la partita di Sabato scorso perchè finalmente si era rivista la tribuna denominata "Distinti" in funzione, con un bel pubblico e la dimostrazione che lo stadio e tutta l'area possono essere sfruttati molto meglio di quanto sia fatto adesso. Elogi ovviamente anche al pubblico e commenti sorpresi dei tifosi gallesi quando hanno visto il "fossato" e le reti attorno al campo.