Test o International rugby match ??

sbnmiky · Messaggio da **sbnmiky** » 7 mag 2005, 21:06

Non vorrei complicare troppo la questione, ma e\' mai successo all\'italia di giocare incontri internazionali, senza dare il \"cap(presenza)\" ai suoi giocatori????
 
 Se si, in quale occasione? anno/partita?
 
 E sempre in merito alla federazione italiana, quali sono le caratteristiche per dare il \"cap\"??? ovvero quando viene dato il \"cap\"?? e chi lo decide???
 
 ho postato le stesse domande pure alla FiR, vedremo se ricevero\' una risposta;

Willimoski · Messaggio da **Willimoski** » 7 mag 2005, 21:36

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 07-05-2005 alle ore 21:06, sbnmiky wrote:
 Non vorrei complicare troppo la questione, ma e\' mai successo all\'italia di giocare incontri internazionali, senza dare il \"cap(presenza)\" ai suoi giocatori????
 
 Se si, in quale occasione? anno/partita?
 
 E sempre in merito alla federazione italiana, quali sono le caratteristiche per dare il \"cap\"??? ovvero quando viene dato il \"cap\"?? e chi lo decide???
 
 ho postato le stesse domande pure alla FiR, vedremo se ricevero\' una risposta;
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 
 Qualche esempio di partita Ufficiale per le altre Nazioni, non per l\'Italia:
 Talvolta l\'Italia inviava in questi incontri di coppa Europa o di qualificazione ai mondiali la seconda squadra o una squadra sperimentale e quindi non dava i cap ossia la presenza ufficiale nella nazionale maggiore. Magari con squadre come Polonia o Tunisia
 
 Nel 199 6poi mandò nello stesso weekend due diverse squadre a gocare due partite diverse della Coppa Europa con Polonia e Belgio (la “A” e la “Emergenti”)
 
 Da segnalare che 1996-98 le partite di qualificazione mondiale furono in realtà giocate dalla nazionale maggiore con qualche riserva e con la squadra ribattezza come Italia “A”. Il fatto che si sia considerata come nazionale A sembra fosse dovuto solo al fatto che la federazione non volesse pagare il premio pieno ai giocatori per incontri non nazionali minori.
 
 L\'Italia non considera ufficiali gli incontri
 
 Altro caso incontri che l’Italai considera come allenamenti::
 26 Gennaio 2000 Italia XV – Georgia 51-7 (in realtà allenamento verso l’esordio nel 6 nazioni)
 
 
 In altri casi ci sono state nazionali che non davano il cap in occasione di incontri con l\'allora poco considerata nazionale Italiana. Tipo delle nazionale Britanniche e non solo:
 In realtà er ail modo per fare sì che una sconfitta non rimanesse nel palmares
 
 Ad esempio:
 
 10 5 1986 Inghilterra XV-Italia 15-15 a Roma (squadra inglese sperimentale)
 1 5 1990 Inghilterra XV-Italia 33-15 a Rovigo
 7 10 1992 ItaliaXV-Galles XV 12-43 a Cardiff (qui anche l\'Italai fu costretta a non considerare ufficiale il match)
 
 Comico il caso della Scozia: nel 1992-96 Giocava ogni anno un match con l’Italia: solo che per non rischiare brutte figure schierava la prima squadra con qualche emergente da provare e definiva quella squadra come squadra “A”: beh la farsa finì quando nel 1996 anche l’Italai battezzo la sua squadra come squadra “A” e rifilo quattro mete a una alla Scozia, guadagnandosi il necessario rispetto
 
 Se mi lasci nei messaggi privati il tuo e-mail , ti cerco qualche dato in più e te lo incio con calma

Pukana · Messaggio da **Pukana** » 8 mag 2005, 3:08

Ho appena avuto conferma da un dirigente della NZRFU che la mia spiegazione era semplice ma corretta.
 
 X Miky contro i Lions si pubblicizza Test match ma ufficialmente sono International Match che non danno CAPS ai giocatori kiwi.
 
 x miky: cmq se scrivo una cosa non e\' un tentativo di indovinare ma di solito parlo dove aver chiesto a chi ne sa piu\' di me ho fatto una accurata ricerca.

sbnmiky · Messaggio da **sbnmiky** » 8 mag 2005, 8:56

Complimenti Pukana per la ricerca, ...io comunque questa ricerca e/o studio l\'ho gia\' fatto tempo indietro, e ti assicuro che non e\' stato affatto semplice.
 La NZRU non e\' da prendere per \"oro colato\", anche loro possono essere tratti d\'inganno certe volte.
 Io attendo al momento solo le ultime risposte (se ci saranno) dalle varie federazioni internazionali, poi diro\' dove sta la verita\' (certa..ed 1 sola) sulla questione;
 Giusto per farsi 4 risate, si puo\' visitare il sito italiano ufficiale www.air.it (associazione italiana rugbysti) , che ha una sezione dedicata al significato di \"test match\" e ne da risultati passati ed incontri futuri.
 http://www.air.it/modules.php?name=Cont ... age&pid=92
 
 Per \"loro\", tutte le partite sono tests matches , dagli incontri di coppa del mondo, dai Lions in NZ il prossimo mese, dagli incontri dell\'inghilterra XV, Giappone XV, NZ Maori.......
 
 e per loro test match significa:\"I Test Matches sono tutte le partite internazionali ufficiali giocate in ogni parte del mondo e riconosciute dall\'IRB - International Rugby Board; solo tali incontri, disputati alla presenza di arbitri internazionali, hanno valore di Test Matches ed i risultati sono vincolanti per il Ranking, la classifica mondiale.\"
 
 Ma forse il rugby e\' diverso ed ha significati diversi nelle varie parti del mondo, problemi di lingua????
 Miky

Pukana · Messaggio da **Pukana** » 8 mag 2005, 20:11

allora caro miky se neanche il ceppo dirigenziale della NZRFU che ha a che fare con l\'IRB riguardo le partite internazionli ha dato la giusta risposta per te, prenderemo per oro colato la tua e sola verita\' fatta di anni di ricerca e ancora non arrivata a certa conclusione.
 
 con simpatia.

sbnmiky · Messaggio da **sbnmiky** » 8 mag 2005, 20:45

effettivamente, l\'IRB e\' la fonte n.1 per me, la piu\' affidabile.
 le varie federazioni internazionali, possono interpretare a loro modo, eccoti spiegato il perche\' la NZRU interpreta la distinzione in oggetto come hai detto giustamente te.
 Ma se prendei la federazione inglese ad esempio, ti accorgeresti che per loro e\' il contrario.
 Altre federazioni interpretano in modo diverso ancora....

sbnmiky · Messaggio da **sbnmiky** » 10 mag 2005, 5:52

Credo di aver ottenuto la risposta dalla FIR in merito alla questione in oggetto: dopo oltre 3 giorni, nessuna risposta, credete che occorra aspettare altro per una semplice informazione via email?
 Per la precisione, ho inviato la stessa richiesta di chiarimento, 2 righe, ai seguenti indirizzi della Fir:
 - <a href="mailto:segreteria@federugby.it" target="_new">segreteria@federugby.it</a>
 - <a href="mailto:internazionale@federugby.it" target="_new">internazionale@federugby.it</a>
 - <a href="mailto:relazioniesterne@federugby.it" target="_new">relazioniesterne@federugby.it</a>
 - <a href="mailto:stampa@federugby.it" target="_new">stampa@federugby.it</a>
 
 Che voi sappiate, esistono altri indirizzi email ufficiali della Fir, oltre a questi qui pubblicizzati nel sito FIR?
 
 Incredibile NZRU, dopo 3 ore e 20 minuti circa, ho ottenuto una risposta.
 
 In merito agli indirizzi FIR attendero\' ancora, magari saranno indaffarati a smaltire le richieste in merito alle informazioni sui biglietti per i test matches in Argentina e Australia, oppure sono indaffarati a programmare dove comprare le magliette ufficiali per il prossimo 6N.
 Miky

sbnmiky · Messaggio da **sbnmiky** » 13 mag 2005, 2:41

Appena mandata un\'altra email all\'indirizzo Fir: semplicemente gli ho scritto che sono incompetenti, per non rispondere ad un utente (oppure per rimanere oltre 10 giorni senza risposta..magari rispondono dopo 1 mese);
 Se sanno che hanno un problema di carenza di personale, si puo\' sempre inviare un messaggio di risposta, dicendo che \"a causa di problemi di tempo\" le risposte saranno evase dopo 1settiman/1mese/1anno.....ma soprattutto paragonato al servizio della federazioni rugby delle altre nazioni..e\' davvero scadente.
 Incredibile!