NAZIONALE, VENTIQUATTRO CONVOCATI PER IL TEST CONTRO L’AUSTR

[oldprussians]

Altro particolare, il criticatissimo Burton fino all'anno scorso giocava a Prato, in Eccellenza eppure nemmeno le corrrazzate del campioonato (Benetton e Petrarca in primis hanno mortificato la squadra toscana per le defaillance difensive d iBurton.
Overo pur giocando con due atleti considerati placcatori medicori come Burtone e Wakarua (sul secondo peraltroricordo quello che si diceva nel 2002 e 2003 prima dei mondiali), la squadra non ha dimostrato particolari sofferenze nei canmali dell'apertura e nell'estremo.
Adesso che è in Celtic, pur rimanendo forse medicore nella fase difensiva, nel gioco al piede, nel gioco all amano e nell'attacco diretto Burton non ha sfigurato.
Probabilmnete con lui serve terze linee molto mobili e centri molto fisici. Cose che l'Italia mi pare possa schierare.

Solo un appunto: sebbene in parte concordi sull'idea generale di dare una opportunità a Burton in questo caso specifico, il grassetto non vuol dir nulla e non ha seguito logico. Se la preoccupazione è che difensivamente non regga i ritmi dei TM, il fatto che non abbia sfigurato in un campionato mediocre come il Super10 e contro squadre come il Benetton (che, non dimentichiamocelo, è la più forte in Italia ma tra le più scarse in HC) non prova nulla. Per lo stesso ragionamento siccome io non sfiguro in serie C, allora potrei essere schierato in Eccellenza.

Detto questo non mi spiego perchè Orquera si e Burton no.

Beh Forse perché Orquera sta facendo molto bene a Brive??????

[Shye]

Altro particolare, il criticatissimo Burton fino all'anno scorso giocava a Prato, in Eccellenza eppure nemmeno le corrrazzate del campioonato (Benetton e Petrarca in primis hanno mortificato la squadra toscana per le defaillance difensive d iBurton.
Overo pur giocando con due atleti considerati placcatori medicori come Burtone e Wakarua (sul secondo peraltroricordo quello che si diceva nel 2002 e 2003 prima dei mondiali), la squadra non ha dimostrato particolari sofferenze nei canmali dell'apertura e nell'estremo.
Adesso che è in Celtic, pur rimanendo forse medicore nella fase difensiva, nel gioco al piede, nel gioco all amano e nell'attacco diretto Burton non ha sfigurato.
Probabilmnete con lui serve terze linee molto mobili e centri molto fisici. Cose che l'Italia mi pare possa schierare.

Solo un appunto: sebbene in parte concordi sull'idea generale di dare una opportunità a Burton in questo caso specifico, il grassetto non vuol dir nulla e non ha seguito logico. Se la preoccupazione è che difensivamente non regga i ritmi dei TM, il fatto che non abbia sfigurato in un campionato mediocre come il Super10 e contro squadre come il Benetton (che, non dimentichiamocelo, è la più forte in Italia ma tra le più scarse in HC) non prova nulla. Per lo stesso ragionamento siccome io non sfiguro in serie C, allora potrei essere schierato in Eccellenza.

Sì, ma non ha senso nemmeno il ragionamento opposto.
Su cosa ci si basa per dire che Burton non reggerebbe difensivamente i ritmi internazionali?
In Celtic League si è per caso distinto in maniera particolare in questo?

[parabellum2]

Il problema è più che altro tecnico: nel placcaggio frontale Burton è abbastanza efficace o cmq volitivo. Nel placcaggio laterale l'esatto opposto. A 30 anni certe pecche sul contatto non si correggono, a meno che non ci sia la volontà ferrea e un allenamento, anche psicologico, continuo

[Shye]

Il problema non è capire se Burton può diventare un muro perchè è ovvio che la risposta è negativa.
Il punto della questione è capire se il suo gioco al piede ci può essere più utile di quanto non possano essere dannose le sue pecche difensive.
Vista la sterilità offensiva di questa squadra, preferirei di gran lunga avere un'apertura capace di farti guadagnare almeno metri con i calci in touche (per non parlare dei drop).
Perlomeno andrebbe provato: poi magari sarebbe una tragedia, ma i test servono per provare queste cose.

[Ale_86]

Beh Forse perché Orquera sta facendo molto bene a Brive??????

Si, come Burton sta facendo bene a Treviso. Non è questo il punto, è solo che non capisco le scelte. Capisco Gower>Orquera>Burton. Non capisco Gower>Orquera>Bocchino>Burton.

BTW, speriam bene: anche se concordo su Shye sulla necessità di provare nuove soluzioni nei TM, in Australia mi dicono che si sentono ovviamente molto favoriti ma consapevoli che non stanno andando a fare una passeggiata. Questo dipende anche dal fatto che cerchiamo di schierare sempre i migliori, ovvio. Bisogna vedere se ne vale la pena.

[botica]

Beh Forse perché Orquera sta facendo molto bene a Brive??????

Si, come Burton sta facendo bene a Treviso. Non è questo il punto, è solo che non capisco le scelte. Capisco Gower>Orquera>Burton. Non capisco Gower>Orquera>Bocchino>Burton.

BTW, speriam bene: anche se concordo su Shye sulla necessità di provare nuove soluzioni nei TM, in Australia mi dicono che si sentono ovviamente molto favoriti ma consapevoli che non stanno andando a fare una passeggiata. Questo dipende anche dal fatto che cerchiamo di schierare sempre i migliori, ovvio. Bisogna vedere se ne vale la pena.

Anche perchè dopo i 35 schiaffoni presi in Inghilterra.....

[Wooden]

Che abbiamo un problema all'apertura (e a 9) non è cosa nuova.
Ma davvero fatico a capire l'inamovibilità di Gower in quel ruolo. Fossimo vincenti, uno direbbe "va be, almeno vinciamo" ma rispetto ad altri allenatori della nazionale, Mallett ha avuto fiducia incondizionata pur perdendo quasi sempre e bisogna vedere se questo, pur con la limitatezza del nostro movimento, è davvero il massimo che possiamo avere o meno. In tre anni si sono notati pochissimi miglioramenti, fatto salvo il solito "perdiamo meno" che può anche dipendere da un'impostazione più difensiva e conservativa e viene naturale chiedersi se non possiamo aspirare a migliori risultati con i giocatori che ci troviamo.
Quanto alla sfiducia in Orquera, Burton o chiunque sia, io credo (e spero di avere conferma sabato) che messi all'apertura non possano essere peggiori di Gower, che potremmo invece sfruttare a centro. In questa soluzione e velocizzando il gioco col mediano di mischia, dubito davvero che potremmo offrire un rugby peggiore.

[Leinsterugby]

Beh Forse perché Orquera sta facendo molto bene a Brive??????

Si, come Burton sta facendo bene a Treviso. Non è questo il punto, è solo che non capisco le scelte. Capisco Gower>Orquera>Burton. Non capisco Gower>Orquera>Bocchino>Burton.

ma manco io dopo aver visto gli highlights di Montpellier-Brive con Montpellier che fa due mete decisive per gli errori a placcaggio di Orquera, che comunque va provato

[tafano]

Mah, non è Che a Brive Lucianino stia facendo bene.
Da 2 anni in qua il posto da titolare lo vede sempre meno,
nel forum di Brive non è più considerato come 2 anni fa.

Comunque sabato lo voglio a 10.

[dg]

Sabato a Firenze si prevede il calssico tempo "da rugby".
umido e piovoso.
questo potrebbe frenare i funamboli australiani?
questo potrebbe far sacramentare chi decide di giocare test match in stadi scoperti?

[GheraHomerLover]

Sabato a Firenze si prevede il calssico tempo "da rugby".
umido e piovoso.
questo potrebbe frenare i funamboli australiani?
questo potrebbe far sacramentare chi decide di giocare test match in stadi scoperti?

Visto oltretutto che si giocano a Novembre...

[luqa]

Due cose.

1. Dovuta ad Ale_86.
Il senso della mia osservazione è legata a quanto scritto poi da Shye.
Non è che siccome Burton ha fatto bene in Eccellenza debba essere bravissimo per il livello internazionale.
La logica era: in Eccellenza, con una squadra di Eccellenza neopromossa, classificatasi poi quinta, schierato assieme ad un certo tipo di mediano, con un estremo molto abile nel calcio tattico, molto preciso nei riposizionamenti e molto rapace nel trovare i buchi (a livello di Eccellenza) seppur forse lacunoso nell'aggressività e nel placcaggio, con dei 3/4 piuttosto fisici e una linea di terze molto mobile, Burton ha contribuito significativamente nell'essere competitivi con squadre sulla carta più esperte e possenti, che avrebbero potutoprovare a puntarlo ipotizzandone la debolezza difensiva.
E nell'incontro con Treviso (seppur perso sul campo di 4-5 punti, e in quelli casalinghi con Padova e Viadana, quel canale non fu determinante.
Cioè complessivamente la debolezza difensiva venne compensata dal sacrificio di terze e centri, e dall'apporto positivo sottoforma di penetrazione, apertura, calci tattici, drop excc.

Dopo alcuni mesi in Lega Celtica, con allenamenti dilivello probabilmente superiore,maggiore abitudine ad un gioco più intenso sul òiano fisico e dinamico, schierato con uncertotipo di squadra e distrategia, Burton , pur rimanendo non eccelso in difesa (sicuramente inferiore a Gower, o se vogliamo anche a masi), risulta comunque comparabile con Orquera, Marcato e Bocchino (forse questultimo è più consistente in difesa) e complessivamente (attualemnet) il più consistente (con un dubbio su Orquera) in fase offensiva (alla mano e al piede), oltre ad essere quello che ha giocato di più.
Quindi forse è il caso di prendersi il rischio di schierarlo apertura, specie in partite dove si ritiene di poter disporre di un buon possesso , almeno sulle palle di nostra iniziativa.
Si tratta in fondo di qualcosa di simile a quello che avveniva con Pez (che in difesa non è mai stato convincente ma con una mischia che faceva bene il suolavoro sapeva fornire bene i 3/4, con in più (a mio sommesso parere) una maggiore continuità e consistenza nel gioco al piede, laddove Pez era alquanto discontinuo.

2. Stadi .
Verissimo, anche Firenze è scoperto.
Sapete bene però che di stadi completamente coperti non ve ne sono molti e che le patite sifanno laddove "si offrono".
Per le informazioni ho già scritto nel "topic" apposito.
Per le tribune, eccezion fatta per chi ha sganciato dai 60 insu, portarsi il k-way, l'impermaebile, il poncho o l'ombrello perché il resto è alloscoperto.
E per essere crudo ma sincero, i sostenitori calciofili viola si pigliano l'acqua da anni, e negli ultimi 30 anni, nelle partite importanti e di coppa, c'è sempre stato il pieno. Non saranno mica più "virili" loro di noi?!

[oldprussians]

Mauro Bergamasco Rotto!

[Shye]

Mauro Bergamasco Rotto!

Meglio.
Non per Mauro, ovviamente, ma perchè almeno farà giocare sicuramente uno più "nuovo", direi Derbyshire o Barbieri (gradirei il primo, grazie).

[VANZANDT]

volete Burton?....e allora andrebbe fatto giocare a fianco di Picone (non si capisce perchè un gower che gioca poco nel suo club e anche in un altro ruolo possa venire convocato mentre simon no, lo stesso mauro, per dire, quest'anno a giocato poco idem dicasi di canale ed altri) con centri Benvenuti e Sgarbi e in terza sergio, zanni e derby o barbieri...............ci sarebbero degli automatismi difensivi rodati che in un certo modo riuscirebbero a nascondere le carenze difensive di Burton (che per inciso alle volte non difende neanche l'impatto frontale diciamo che tende a togliersi, visto dal vivo quest'anno)................