27/11/2010 Italia - Fiji

[Flyhalf_10]

Prima di tutto perchè non sono i migliori, a meno che tu riesca a convincermi che Canale come secondo centro è meglio di Benvenuti (ma oltre a me dovresti anche convincere la classifica dei metamen dell'HC)

Prendo questo come esempio, di post di questo tipo ce n'è un bel pò in giro.
Magari sono l'unico, ma sono un pò stufo di questa equazione: più mete = giocatore migliore (e quindi deve giocare).
Benvenuti sta indubbiamente facendo bene a 13 con Treviso, ma se siamo davvero convinti che i testmatch servono ANCHE per sperimentare, perchè non possiamo accettare che in questo momento non abbiamo ali di livello (a parte forse MircoBe), quindi si sperimenta e si provano prima Benvenuti e adesso Masi? (so che Masi ha già giocato ala in nazionale, ma non mi pare di vedere molte alternative tra i 3/4 disponibili...)
Ammetto che mi sarebbe piaciuto vedere la coppia Sgarbi-Benvenuti ai centri, ma non disperiamo... magari Mallet ci fa un regalo nel secondo tempo!
Per quello che può valere, vi segnalo anche due cose scritte su planetrugby.com nella presentazione del match

Players to watch:
For Italy: There's never a lack of praise for Italy skipper Sergio Parisse but his back row partner Alessandro Zanni is often overlooked. Zanni is a quality player and has become a vital cog in the increasingly successful Treviso machine. With Italy sure to be charging around the fringes of rucks and mauls, Zanni could have a busy afternoon.

Prediction: It's a tough call to bet against Fiji considering their heroics last Friday, but we can't see the Islanders being able to compete with the home side's heavies. Italy by six points

[bosch]

OK LondonScot

"test Match" significa , secondo me, "Incontro Ufficiale tra Nazionali", in italiano corrente.

Ma il punto di vista concettuale di Shye è legittimo e condivisibile: negli incontri del 6N e della CdM si gioca per il risultato.
Nella finestra novembrina e in quella estiva disolito si tratta diincontri valdi solo per la classifica internazionale.

Ora,
è vero che la Federazione per prima e il CT per secondo hanno messo l'obiettivo "risultato" prima di quello "verifica e sperimentazione";
è vero che la classifica internazionale ha un peso per prestigio e calendario futuro,

però se i giocatori che nelle franchigie e, aggiungo, anche in Eccellenza si mettono in mostra non li verifichi in incontri internazionali in queste finestre, come fai a tenerne conto con sicurezza nel 6N e/o nella CdM?
facessimo come l'argentina che ha i jaguars e il XV Pampas che girano , allora si potrebbe anche dire <Con la Nazionale si schiera sempre la squadra "titolare", niente prove>.

Ma così non è.

perfetto!
mi hai anticipato, volevo dire le stesse cose.

[bosch]

qualcuno più informato di me conosce i club di appartenenza dei figiani?

15 Ligairi (La Rochelle/FRA)
14 Goneva (Colomiers/FRA)
13 Vulivuli (Racing Metro 92/FRA)
12 Lovobalavu (Toulon/FRA)
11 Nalaga (Clermont/FRA)
10 Bai (Castres/FRA)
9 Kenatale (Tailevu)
8 Koyamaibole (Sale/ENG)
7 Qera (Gloucester/ENG)
6 Naevo (Green Rockets/JPN)
5 Qovu (Racing-Metro 92/FRA)
4 Lewaravu (Sale/ENG)
3 Manu (cap) (Llanelli Scarlets/WAL)
2 Talemaitoga (Southland/NZL)
1 Ma’afu (West Harbour/AUS)

mica male eh....

[pinghial]

Anche questa volta arrivano i fijiani e nevica...inizieranno a credere che siamo la terra della neve.

Il primo che pulisce il campo di Modena verrà impalato sulla Ghirlandina!!!!

emm.. capisco l'entusiamo.. ma qui c'è il sole a tratti..
però con la pioggia caduta tra ieri e la notte scorsa.. la gelata che ci sarà stanotte.. credo che il campo sicuramente non sarà proprio dei migliori..
anche se qui dice che c'è un drenaggio del terreno regolare... non idea se si possa coprire.

[ForrestGump]

Mah, per me l'unica cosa veramente impossibile della formazione di Mallett è vedere ancora in campo sia Zanni che Parisse. Sono entrambi stanchissimi, l'apporto che danno in questo momento alla squadra non è superiore a quello di Derbyshire. Io avrei lasciato fuori Zanni, che mi sembra il più demolito dei 2, per farlo entrare magari negli ultimi 20 minuti e dare un po' di respiro anche a Parisse.
Poi tutto il resto ci può stare, soprattutto Lo Cicero e Dellapè in panchina: per come la vedo io Castro e Del Fava sono superiori alle due riserve, ma sono stanchi, non ce la fanno a reggere 80 minuti. E allora? E allora li mando dentro e prego San Venceslao e Sant'Agilulfo che durino il più possibile, quando li rimpiazzo so che ho qualcuno che regge fino alla fine.
Non sono tanto d'accordo con planetrugby (o chi per loro, non ricordo) che dice "Italy by six points" per una presunta superiorità degli avanti. Se il campo non è innevato o allagato, secondo me sarà una partita che si risolve sul filo di lana...

[LondonScot]

OK LondonScot

"test Match" significa , secondo me, "Incontro Ufficiale tra Nazionali", in italiano corrente.

Ma il punto di vista concettuale di Shye è legittimo e condivisibile: negli incontri del 6N e della CdM si gioca per il risultato.
Nella finestra novembrina e in quella estiva disolito si tratta diincontri valdi solo per la classifica internazionale.

Ora,
è vero che la Federazione per prima e il CT per secondo hanno messo l'obiettivo "risultato" prima di quello "verifica e sperimentazione";
è vero che la classifica internazionale ha un peso per prestigio e calendario futuro,

però se i giocatori che nelle franchigie e, aggiungo, anche in Eccellenza si mettono in mostra non li verifichi in incontri internazionali in queste finestre, come fai a tenerne conto con sicurezza nel 6N e/o nella CdM?
facessimo come l'argentina che ha i jaguars e il XV Pampas che girano , allora si potrebbe anche dire <Con la Nazionale si schiera sempre la squadra "titolare", niente prove>.

Ma così non è.

Prefirerei vedere esperimenti quando si gioca con la NZ o con l'Australia. Non quando si gioca con squadre (tipo Fiji) che, pur essendo più forti sono alla nostra portata e potremmo anche vincere.

[Shye]

Prendo questo come esempio, di post di questo tipo ce n'è un bel pò in giro.
Magari sono l'unico, ma sono un pò stufo di questa equazione: più mete = giocatore migliore (e quindi deve giocare).

Non è un dogma, ma per un centro segnare mete non è proprio un dettaglio da niente. Nella mia squadra ideale un centro che segna col contagocce come Canale gioca solo se è un fenomeno in tutto il resto. E non mi pare il caso: buon giocatore di sicuro, ma niente di più.
Eppure gioca sempre, sempre

Benvenuti sta indubbiamente facendo bene a 13 con Treviso, ma se siamo davvero convinti che i testmatch servono ANCHE per sperimentare, perchè non possiamo accettare che in questo momento non abbiamo ali di livello (a parte forse MircoBe), quindi si sperimenta e si provano prima Benvenuti e adesso Masi? (so che Masi ha già giocato ala in nazionale, ma non mi pare di vedere molte alternative tra i 3/4 disponibili...)

Forse non mi sono spiegato bene.
Non trovo scandaloso che in un momento di penuria di ali si provi in quel ruolo Benvenuti e Masi.
Quello che trovo incredibile è che in 3 partite Canale non è uscito MAI, mentre Sgarbi, Masi e Benvenuti hanno saltato tutti un giro e, perdipiù, che la coppia di centri che ha fatto ottime cose a Treviso non è stata provata nemmeno una volta in 3 gare.

Io non ho niente contro Canale, ma questa inamovibilità non ha nessun senso. Negli ultimi anni c'era sempre la storia (giusta o meno, diciamo che se ne può discutere) della sua titolarità a Clermont e del fatto che il Super10 non dava garanzie di tenere un certo ritmo di gioco. Oggi che entrambe le cose non sono più vere una cosa del genere non si può veramente più accettare. Piuttosto mettilo ad ala..e non venite a dirmi che lì serve un giocatore che abbia piede, perchè quante volte ha calciato Benvenuti in 160 minuti a numero 14?

[Shye]

Prefirerei vedere esperimenti quando si gioca con la NZ o con l'Australia. Non quando si gioca con squadre (tipo Fiji) che, pur essendo più forti sono alla nostra portata e potremmo anche vincere.

Peccato che poi si senta dire che contro certi mostri non si possono fare giocare giovani che devono essere provati contro squadre più abbordabili (non mi riferisco a te, ma l'ho letto milioni di volte su questi lidi).
Così facendo si rischia di fare come con i Pacific Islanders 08: perdere senza neanche testare nuovi giocatori e aver sprecato altro tempo.
Ma tanto so già che poi si darà la colpa a Dondi anche sto giro

[Hap]

Non trovo scandaloso che in un momento di penuria di ali si provi in quel ruolo Benvenuti e Masi.
Quello che trovo incredibile è che in 3 partite Canale non è uscito MAI, mentre Sgarbi, Masi e Benvenuti hanno saltato tutti un giro e, perdipiù, che la coppia di centri che ha fatto ottime cose a Treviso non è stata provata nemmeno una volta in 3 gare.

Io non ho niente contro Canale, ma questa inamovibilità non ha nessun senso. Negli ultimi anni c'era sempre la storia (giusta o meno, diciamo che se ne può discutere) della sua titolarità a Clermont e del fatto che il Super10 non dava garanzie di tenere un certo ritmo di gioco. Oggi che entrambe le cose non sono più vere una cosa del genere non si può veramente più accettare. Piuttosto mettilo ad ala..e non venite a dirmi che lì serve un giocatore che abbia piede, perchè quante volte ha calciato Benvenuti in 160 minuti a numero 14?

Assolutamente d'accordo.
Mi ricorda molto l'inamovibilità che aveva l'altro Gonzalo, Garcia, prima dell'infortunio...e questa inamovibilità mi piace alla stessa maniera: poco.

Sarà che al buon NM piaccia un casino il nome Gonzalo?!?!? Qualcuno sa se per caso ha un figlio maschio che si chiama così?!?!

[LondonScot]

Prefirerei vedere esperimenti quando si gioca con la NZ o con l'Australia. Non quando si gioca con squadre (tipo Fiji) che, pur essendo più forti sono alla nostra portata e potremmo anche vincere.

Peccato che poi si senta dire che contro certi mostri non si possono fare giocare giovani che devono essere provati contro squadre più abbordabili (non mi riferisco a te, ma l'ho letto milioni di volte su questi lidi).
Così facendo si rischia di fare come con i Pacific Islanders 08: perdere senza neanche testare nuovi giocatori e aver sprecato altro tempo.
Ma tanto so già che poi si darà la colpa a Dondi anche sto giro

A dir la verita, sono del parere che il modo migliore di andare avanti sarebbe di mettere in campo la squadra più forte disponibile per qualsiasi partita ed ogni volta. L'importante e di cercare sempre di vincere la prossima partita per far si che vincere diventi un'abitudine.

[klima65]

Qualcuno sa se i biglietti li vendono anche al botteghino?

[Shye]

A dir la verita, sono del parere che il modo migliore di andare avanti sarebbe di mettere in campo la squadra più forte disponibile per qualsiasi partita ed ogni volta. L'importante e di cercare sempre di vincere la prossima partita per far si che vincere diventi un'abitudine.

Idealmente sono d'accordo, il problema è che se fai giocare sempre gli stessi non sai qual'è la squadra più forte disponibile, a meno di non basarsi unicamente sull'anagrafe. Come facciamo a sapere che la squadra più forte non prevede Sgarbi e Benvenuti come coppia di centri, se non li abbiamo mai provati?
E poi è meglio uno Zanni stanco o un Derbyshire più fresco?

[Lollorugger]

Qualcuno sa se i biglietti li vendono anche al botteghino?

Una fonte abbastanza attendibile ieri sera mi ha riferito che erano stati venduti circa 15.000 biglietti.
Lo stadio di Modena dovrebbe avere 20000 posti, ma penso che sia omologato per 18.000.
Probabilmente non sarà pieno imballato, ma neanche deserto

[NeilBeck85]

E poi è meglio uno Zanni stanco o un Derbyshire più fresco?

Essendo il ruolo dove siamo messi meglio non mi preoccupo più di tanto,quel che mi preoccupa un pò è l'assenza prolungata di Favaro..non vorrei che se ne stessero dimenticando in sordina.
Con tutto il rispetto per Barbieri che è un gran giocatore,ma a mio modo di vedere Favaro al momento è prossimo erede di Bergamauro,personalmente lo ritengo superiore.

Ovvio,Barbieri ha maggiore esperienza,ma ha anche qualche anno in più e qualche caps in più..E certo che anche Favaro se non lo facciam giocare,l'esperienza internzionale non può maturarla.

Se qualcuno sapesse darmi delle risposte precise in merito al suo non utilizzo che magari mi son perso(infortuni,squalifiche,ecc) lo ringrazio..Sarei felice di sapere che non sta giocando per impedimenti "reali".

[Shye]

Favaro è stato fuori mesi per infortunio, è rientrato da poco giocando 1-2 partite (mi pare una sola da titolare) ma deve recuperare completamente la condizione.