Super15 2011

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carmi
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Super15 2011

Messaggio da carmi » 16 feb 2011, 9:29

Visto che sabato inizia il campionato più veloce del mondo. ecco la prima giornata

Super 15 Fixtures Week 1 - 18 Feb

Hurricanes v Highlanders
Melbourne Rebels v Waratahs
Blues v Crusaders
Brumbies v Chiefs
Sharks v Cheetahs
Lions v Bulls
Reds v W Force

Sky trasmette blues-crusaders(ore 7.35)
Sono curioso di vedere come saranno gestiti i vari nazionali nell'anno dei mondiali...

nino22
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Re: Super15 2011

Messaggio da nino22 » 16 feb 2011, 14:30

Io non ho ancora capito il meccanismo di sto nuovo super15

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Flyhalf_10
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Re: Super15 2011

Messaggio da Flyhalf_10 » 16 feb 2011, 14:53

nino22 ha scritto:Io non ho ancora capito il meccanismo di sto nuovo super15
se non ho capito male funziona così:

le squadre sono divise in 3 "conference" a base nazionale (Brumbies, Force, Rebels, Reds, Waratahs - Blues, Chiefs, Crusaders, Highlanders, Hurricanes - Bulls, Cheetahs, Lions, Sharks e Stormers)

ogni squadra nella regular season gioca 16 partite, di cui 12 nella sua nazione e 4 "oltremare", così ripartite:
- 8 incontri di andata e ritorno con le altre quattro squadre della sua conference
- 8 incontri, 4 in casa e 4 fuori, con 8 delle 10 squadre che fanno parte delle altre due conference (credo estratte a caso, ma non ci giurerei)

alla fine della regular season si fanno praticamente due tipi di classifiche:
- una per ogni conference (dal primo al quinto posto)
- una generale (come negli anni passati per capirsi)

vanno ai playoff la prima classificata in ogni conference e le altre tre meglio piazzate nella classifica generale

le prime due della classifica generale accedono di diritto alle semifinali, mentre le altre quattro giocano anche i quarti

facile, no?!? :rotfl: :rotfl:

Aleksej
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Re: Super15 2011

Messaggio da Aleksej » 16 feb 2011, 16:40

Meccanismo astruso e tutto sommato anche iniquo.
Dovrebbe favorire le 3 sudafricane forti (che hanno 4 vittorie abbastanza garantite vs lions e chheetas) a discapito soprattutto delle neozelandesi, che sono oggettivamente più equilibrate (in aus invece i rebels dovrebbero dispensare abb facilmente 2 vittore alle altre 4)
gli highlanders, in teoria la più scarsa delle 5 nz (ma quest'anno non vedo tanto bene neanche gli hurricanes), sono di tutt'altra pasta

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Flyhalf_10
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Re: Super15 2011

Messaggio da Flyhalf_10 » 17 feb 2011, 8:54

Aleksej ha scritto:Meccanismo astruso e tutto sommato anche iniquo.
Dovrebbe favorire le 3 sudafricane forti (che hanno 4 vittorie abbastanza garantite vs lions e chheetas) a discapito soprattutto delle neozelandesi, che sono oggettivamente più equilibrate (in aus invece i rebels dovrebbero dispensare abb facilmente 2 vittore alle altre 4)
gli highlanders, in teoria la più scarsa delle 5 nz (ma quest'anno non vedo tanto bene neanche gli hurricanes), sono di tutt'altra pasta
già...credo che l'idea di base fosse cercare di ridurre al minimo le lunge tournee oltre oceano, sempre molto logoranti per i giocatori, soprattutto in previsione del mondiale. Però così si rischia di penalizzare davvero tanto le squadre che appartengono alla conference più competitiva (a occhio quella neozelandese), che oltre ad essere impegnate in match mediamente più duri hanno anche meno possibilità di qualificarsi alla fase finale.
Non mi sembra invece una brutta idea quella di allargare il numero delle pretendenti alla vittoria finale da 4 a 6, mi auguro che lo mantengano per la prossima stagione, eliminando però il meccanismo delle 3 conference

nino22
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Re: Super15 2011

Messaggio da nino22 » 17 feb 2011, 8:59

Un meccanisco che chiaramente favorisce le squadre forti posizionate in conference meno equilibrate, sempre + verso lo stile NBA cmq .....

madflyhalf
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Re: Super15 2011

Messaggio da madflyhalf » 17 feb 2011, 10:30

Aleksej ha scritto:Meccanismo astruso e tutto sommato anche iniquo.
Dovrebbe favorire le 3 sudafricane forti (che hanno 4 vittorie abbastanza garantite vs lions e chheetas) a discapito soprattutto delle neozelandesi, che sono oggettivamente più equilibrate (in aus invece i rebels dovrebbero dispensare abb facilmente 2 vittore alle altre 4)
gli highlanders, in teoria la più scarsa delle 5 nz (ma quest'anno non vedo tanto bene neanche gli hurricanes), sono di tutt'altra pasta
Non sono d'accordo... le sudafricane a casa loro, lions a parte, sono moleste come la sabbia nel letto.
I Cheetahs hanno scalpato un bel po' di squadre forti in questi anni, secondo me la competizione interna sudafricana, è molto più alta che ad esempio in NZ (Blues vs Crusaders a parte).
Lassù ogni scusa è buona: sei dell'altopiano come me? bisogna dimostrare chi è il più forte! sei della costa? sei un fighetto, ti bussiamo! Sei di tradizione boera? allora ti porto a spasso per il campo con del bel gioco! Sei per il rugby a tutto campo? giù di legnate.
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tafano
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Re: Super15 2011

Messaggio da tafano » 18 feb 2011, 9:55

Partita tesissima tre i rebels e tahs.
1 giallo a testa per scazzottata, Cipriani già dentro per infortunio dell'altro, sta facendo bene.

I rebels sembrano già ben strutturati nonostante sia l'esordio, vediamo quanto terranno, per ora mi sa che hanno l'80% del possesso
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TommyHowlett
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Re: Super15 2011

Messaggio da TommyHowlett » 18 feb 2011, 11:02

Flyhalf_10 ha scritto: le squadre sono divise in 3 "conference" a base nazionale (Brumbies, Force, Rebels, Reds, Waratahs - Blues, Chiefs, Crusaders, Highlanders, Hurricanes - Bulls, Cheetahs, Lions, Sharks e Stormers)

ogni squadra nella regular season gioca 16 partite, di cui 12 nella sua nazione e 4 "oltremare", così ripartite:
- 8 incontri di andata e ritorno con le altre quattro squadre della sua conference
- 8 incontri, 4 in casa e 4 fuori, con 8 delle 10 squadre che fanno parte delle altre due conference (credo estratte a caso, ma non ci giurerei)

alla fine della regular season si fanno praticamente due tipi di classifiche:
- una per ogni conference (dal primo al quinto posto)
- una generale (come negli anni passati per capirsi)

vanno ai playoff la prima classificata in ogni conference e le altre tre meglio piazzate nella classifica generale

le prime due della classifica generale accedono di diritto alle semifinali, mentre le altre quattro giocano anche i quarti
E' più o meno quello che accade nell'NFL; e proprio quest'anno in USA sono riesplose le polemiche perché il meccanismo che prevede l'ingresso in post-season del vincitore di division ha premiato squadre con un record peggiore di altre rimaste escluse.
In ogni caso, per un torneo così distribuito geograficamente è meglio questa formula, che tra l'altro propone un numero doppio di derby...
Non so se i miei giocatori bevono whisky. So che bevendo frappé non si vincono molte partite.

TommyHowlett
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Re: Super15 2011

Messaggio da TommyHowlett » 18 feb 2011, 11:07

I Rebels da bravi newcomers stanno pagando dazio; come in tutte le competizioni di altissimo livello, l'esperienza, qua nel S15, è tutto.
Comunque a leggere la formazione degli Waratahas non è che siamo troppo lontani da quella dell'Australia...
Non so se i miei giocatori bevono whisky. So che bevendo frappé non si vincono molte partite.

tafano
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Re: Super15 2011

Messaggio da tafano » 18 feb 2011, 11:12

Diciamo che i Rebels giocano all' "italiana", o almeno così han provato nel primo tempo: tanto possesso, pick and go.
Ogni volta che aprivano svanivano le occasioni.

Poi due accellerate, 2 mete dei Tahs nel primo tempo, poi nel secondo stanno massacrando di mete i Rebels, siamo 43 a 0 e manca un quarto d'ora.
Cipriani ha fallito un piazzato facile, nessuna consolazione per Melbourne, nè sembra abbiano la forza per ottenerla.

L'esordio degli Aironi al confronto sembrava una passeggiata.
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Re: Super15 2011

Messaggio da nino22 » 18 feb 2011, 11:48

TommyHowlett ha scritto:
E' più o meno quello che accade nell'NFL; e proprio quest'anno in USA sono riesplose le polemiche perché il meccanismo che prevede l'ingresso in post-season del vincitore di division ha premiato squadre con un record peggiore di altre rimaste escluse.
In ogni caso, per un torneo così distribuito geograficamente è meglio questa formula, che tra l'altro propone un numero doppio di derby...
Ed anche molte + partite ... cosa a mio parere non positiva ....

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Hap
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Re: Super15 2011

Messaggio da Hap » 18 feb 2011, 11:56

Voi che avete visto i match, come sono messi a livello di spettatori?
No perchè vedendo su rugbydump il video dell'espulsione di Nonu mi è sembrato di vedere che gli spalti fossero tutt'altro che gremiti...
Non seguo molto il super 15, quindi magari ne avrete già discusso. Nel caso, sorry :wink:
Agli amici che compaiono dagli abissi di internet solo quando l'Italia le prende, gustando il momento con rara intensità: grazie.
Grazie.
Grazie perché mi avete fatto capire il senso di tutti quei video porno in cui i mariti si sollazzano vedendo la moglie soddisfatta da un estraneo.

tafano
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Re: Super15 2011

Messaggio da tafano » 18 feb 2011, 12:03

A Melbourne mi sembra ci sia stato un bel pò di pubblico, ma era l'esordio e visto come è andata, chissà quanti torneranno.
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Re: Super15 2011

Messaggio da madflyhalf » 18 feb 2011, 12:19

nino22 ha scritto:
TommyHowlett ha scritto:
E' più o meno quello che accade nell'NFL; e proprio quest'anno in USA sono riesplose le polemiche perché il meccanismo che prevede l'ingresso in post-season del vincitore di division ha premiato squadre con un record peggiore di altre rimaste escluse.
In ogni caso, per un torneo così distribuito geograficamente è meglio questa formula, che tra l'altro propone un numero doppio di derby...
Ed anche molte + partite ... cosa a mio parere non positiva ....

Non puoi dire così... ti piace il rugby europeo, dove per fare l'esempio inglese: si giocano 22 partite di campionato, tutte vanno in coppa (HC o EC) e sono gironi da 4 (quindi +6 partite almeno), Coppa Anglo-Gallese...
Una squadra Inglese come i Leicester Tigers che ti piacciono tanto, fa l'Heineken Cup e arriva in fondo a tutto, ne fa 34 (se non sbaglio).

E non si può paragonare Premiership/Top14 + Coppe Europee a Super Rugby + ITM/Currie Cup, perché come ben vediamo, nell'emisfero sud ci sono squadre diverse e spesso i giocatori di prima fascia non entrano nel campionato nazionale fino alla 7a 8a giornata...


Se si vuol trovare dove si gioca troppo, bisogna stare per forza di cose, a Nord dell'Equatore, secondo me :roll:
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